Greenpeace réveille le débat sur le climat à l’Assemblée nationale
Par deux fois le 2 décembre, Greenpeace s’est manifestée à l’Assemblée nationale (sur le toit et dans l’hémicycle), alors que les députés débattaient des changements climatiques cinq jours avant l’ouverture du sommet de Copenhague.
Dans les deux cas, il s’agissait de porter le même message : le sommet approche et il y a urgence. Les élus et Nicolas Sarkozy doivent passer des beaux discours à des engagements concrets et chiffrés en accord avec les recommandations des scientifiques.
Le 2 décembre, vers midi, une dizaine d’activistes de Greenpeace a déployé des banderoles sur le toit de l’Assemblée nationale, qu’ils ont atteint à l’aide d’un camion et d’une échelle de pompiers. C’était un clin d’œil à la célèbre phrase prononcée par Jacques Chirac, en 2002, au Sommet mondial sur le développement durable de Johannesburg : « La maison brûle et nous regardons ailleurs ».
L’après-midi, dans l’hémicycle, une dizaine de militants a interrompu la session parlementaire pour déployer des banderoles avec le même message : « Copenhague : aux actes, monsieur le Président ! ».
Greenpeace tient à préciser que ses militants ont eu accès aux tribunes publiques comme peut le faire chaque citoyen (en demandant une invitation au député de sa circonscription et en présentant une pièce d’identité à l’entrée de l’Assemblée). Il n’y a pas eu usurpation d’identité.
Enfin, les militants de Greenpeace ayant participé à ces actions ont été interpellés, entendus puis libérés.
Pourquoi ces interventions ?
En intervenant à l’Assemblée nationale, au cœur de la démocratie, le jour où les représentants du peuple discutaient de la position de la France à Copenhague, Greenpeace a voulu pousser les élus, et en particulier le premier d’entre eux, le président de la République, à passer à l’action. En alertant nos responsables politiques, nous sommes à notre place et dans notre rôle.
Depuis des décennies, Greenpeace porte la question climatique. L’association estime, avec les autres ONG mais aussi les 460 000 citoyens qui ont signé l’Ultimatum climatique, que la France et l’Europe peuvent et doivent changer la donne. Pour le moment, les responsables politiques, qui représenteront la France à Copenhague, tergiversent et font la sourde oreille à l’heure où il faut d’urgence passer à l’action.
Pour preuve, ce mercredi 2 décembre, l’hémicycle était à moitié vide. Pendant le discours de Jean-Louis Borloo régnait un fort brouhaha. Les députés qui crient aujourd’hui au scandale sont ceux-là même qui ne prêtaient aucun attention au débat sur Copenhague.
Ce que Greenpeace a fait, c’est de réveiller un débat démocratique qui est largement insuffisant au regard des enjeux climatiques actuels.
Que demandons-nous ?
L’accord de Copenhague doit être contraignant, juste et ambitieux. Les scientifiques sont unanimes : ce texte doit permettre de maintenir l’augmentation de la température moyenne mondiale sous la barre des 2°C. Pour y arriver, les pays industrialisés doivent prendre à Copenhague au moins deux engagements :
- réduire leurs émissions de gaz à effet de serre de 40 % d’ici à 2020
- mettre sur la table 110 milliards d’euros par an d’ici à 2020 pour aider les pays en développement à faire face aux changements climatiques (pour la France, cela représente un peu plus de quatre milliards par an).
Greenpeace est une organisation pacifique et non-violente
Une alerte à la bombe aurait été déclenchée à l’Assemblée nationale en fin de journée le 2 décembre. Il est évident que Greenpeace n’a rien avoir avec ce dernier incident. L’association revendique toutes ses actions et tient à rappeler que la seule bombe qui ait jamais marqué l’histoire de Greenpeace est celle que le gouvernement français a utilisée pour faire couler notre navire Rainbow Warrior en 1985, faisant un mort.
Greenpeace est une organisation de défense de l’environnement dont les valeurs fondatrices sont la non-violence et l’indépendance financière et politique. Toutes nos actions sont pacifiques. Celles du 2 décembre l’étaient aussi.
Ecouter Karine Gavand, chargée de campagne ” Climat-Energie ” à Greenpeace et qui est descendue dans l’hémicycle le 2 décembre (source : France 2)
Avec nous, vous pouvez faire pression et agir en signant l’Ultimatum climatique !
Encore une fois, bravo ! ce que j’aurais aimé y être !
Bravo ! Encore bravo ! Et en plus le moment est très bien choisi: le jour du discours de J.L.Borloo à l’assemblée. Vous tapez dans le mille ! Espérons que les députés vont relayer dans l’hémicycle…
FELICIATATIONS
J’ai pu voir en direct votre intervention dans l’assemblée mais aussi les commentaires des différents groupes politiques. on le savait mais c’est maintenant actée, il ne faut rien attendre de nos politiques au pouvoir à Copenhague. Il ne savent pas de quoi ils parlent et refusent le dialogue avec les citoyens.
Alors ils nous faut poursuivre nos actions même petites pour montrer ce que nous sommes en droit d’attendre et d’espérer pour notre avenir et celui de notre planète.
génial, bravo !!
BRAVO A VOUS!!!!!!!!
j’ai été agréablement surpris de vous voir une nouvelle fois agir avec autant de culot dan cette assemblée malheureusement encore a moitié vide…… mais bon disons que nos très cher députés s’inquiètent de leurs bilan carbone!!! c’est plutôt bon signe!!! Par contre j’ai encore été une nouvelle fois très déçus de la parole d’un député qui a eu le mot “voyou” a votre encontre. Il faudrait peut être qu’il revoie la définition de ce mot.
Félicitation encore et continué ainsi.
excellent…continuez!
un seul mot
SOLIDAIRE !! bravo ! le combat continu !
complétement d’accord avec cette action non violente
l’état d’urgence est là
le climat premier probléme mondiale
donc à copenhague c’est pas du baratin qu’il faut mais bien des décisions urgente et radicale
tous à copenhague sinon des actions sont menées partout en europe
le 12 décembre
chaud chaud la planéte
Bravo
ils n’ont rien compris,laissez les dire,et continuons le temps passe……
Nous sommes presque demain
c’est très bien on voit qu’il y a encore des gens intelligents en France
Bravo et merci !
Sincères félicitations !!!
Tous ceux (même les personnes du gouvernements) qui condamneront cet acte, sont criminels ! BRAVOOOO BRAVOOOOOOOOOOOOO
Il n’y a que du courage à faire ça pour défendre la Terre.
Faites très souvent des sondages, après que vous ayez fait vos actes! (de sorte que l’on sache combien de personnes approuvent vos actes )
Je pense que ce serait très bien !
Il manque trop de sondage sur l’avis du peuple à propos des actes de défense de l’environnement!
ENCORE BRAVO! ! !! ! ! ! !
Bravo à vous.
génial ! bravo! du grand greenpeace
haha!!
Oui vraiment,un trés grand merci à vous Greenpeace ainsi que les activistes de cette ONG !!!!!!
excellent, bien et finement joué ! a la fois dedans et dehors, cette fois-ci le msg doit passer.
J aime ce genre d action qui reveille.
Soutien total et bravo! N’en déplaise à M. Sauvadet, les voyous ne sont pas ceux qu’il croit…
Enfin une vraie action à la GP, vous reprenez des couleurs, ca fait plaisir !
bravo ! superbe action avec un message efficace ! pourvu que nos politiciens arrivent un jour à la hauteur des ONG …
Continuer !! Le combat continue contre les gros politiques qui ne foute rien.
Bravo !! et continuer vos actions !!!
BRAVO BRAVO les gars ! Formidable ! ! En cette journée mon coeur est tourné vers Fernando et ses proches. Je ne crie pas “VENGEANCE”, mais cette banderole devant l’assemblée du peuple français est le symbole qu’il n’est pas parti pour rien. Tchao mon ami des océans, la relève est là; tu peux dormir en paix ce soir
bravo pour votre action!!!!!
vous avez raison , il faut passer à l’action si nous voulons préserver aux générations à venir le beauté de notre terre.
Il faut en finir avec cette politique des discours et agir même si cela passe par l’action
vous avez doublement raison, l’assemblée est la maison du peuple et non pas des représentants enbourgoisés. n’est ce pas là la valeur de la révolution , des avancées de la démocratrie et du social.
bravo et MERCI …..
eric védélago
felicitation pour votre initiative et bravo aux activistes pour leur témérité .
Bravo à tous !
Bien que je puisse comprendre vos motivations,
je trouve ces actions contre productives, pourquoi ne pas privilégier les débats, contre Allegre par exemple,
ou encore publier des documentaires dénonçant les excés du productivisme avec des solutions alternatives, pour toucher le grand public, plutôt que le heurter,..tel est mon avis. merci
bravo et merci !!!
Félicitations à Greenpeace encore une fois!
BRAVO BRAVO BRAVO ET ENCORE BRAVO. BEAUCOUP DE CLASSE ET DE DIGNITE! IL FALLAIT DU COURAGE ET VOUS L AVEZ FAIT. JE SUIS TRES FIERE DE CETTE ASSOCIATION
Je tenais à vous dire que même si j’approuve totalement les idées que vous défendez, malheureusement je ne m’attache pas assez souvent à prendre connaissance de vos actions et encore moins à les soutenir.
J’avoue que la médiatisation de votre action à l’assemblée ne m’a pas laissée, encore une fois, indifférente !
Sachez que comme beaucoup d’autres, j’approuve totalement ce que vous avez fait et je promis, je souhaite être plus attentive à vos actions, voire y participer quand l’occasion se présentera dans ma région.
Encore merci pour ce que vous faites !
Courage !
Géniale !!! bravos à vous continuez ainsi§!
Quand-est-ce que Greenpeace se rendra compte que sa prise de position pour le développement durable est illusoire ! La solution, les pistes de réflexion doivent se fixer sur la décroissance ! Le développement durable n’est qu’une illusion qui profite encore et toujours au capital !
Je trouve cette incursion à l’assemblée nationale ridicule car le message de la banderole est ridicule ! Il aurait fallut foutre un joyeux bordel par rapport au nucléaire, par rapport aux mensonges de l’État et de l’Europe sur bon nombre de sujets peu glorieux mais dire sur la banderole « Copenhague : aux actes, monsieur le Président ! » est d’un ridicule …
Les présidents vont s’accorder sur le fait de ne pas contraindre les entreprises faut pas être naïf ! Ah et autre chose, dire que les scientifiques sont unanimes sur la question du climat est faux et vous le savez bien, cela est loin de faire consensus au sein de la communauté scientifique, certains parlant au contraire de refroidissement climatique.
Le problème qui pour moi est le plus important est de changer de mode de vie radicalement. Changer signifie penser décroissance et non lécher le cul du capital en mettant en place des taxes vides de sens !
Décroissance, décroissance, décroissance
Hum chez Greenpeace j’ai remarqué que l’on aime bien les coups médiatiques…
C’est pas mal pour informer mais maintenant que tous les Français sont informés depuis longtemps il serait temps de passé aux manifestations de masse !
Avec les 450.000 citoyens ayant signé l’ultimatum climatique il serait temps de descendre dans la rue pour montrer que les Français sont réellement mobilisés sur la question et que ce n’est pas juste une pétition virtuelle qui n’engage pas réellement ceux qui l’ont signé !
Alors Greenpeace à vous et vos membres de donner une date et d’organiser les trajets d’une manifestation dans le plus de grandes villes en France.
Merci pour cette action citoyenne.
Nous avons tous besoin d’être bousculés. les politiques nous endorment, notre confort nous endort, les médias nous endorment et personne ne se bouge.
Bravo
je vous soutiens moralement, par mes actes au quotidien, et je vais de ce pas vous soutenir financièrement
Et ce n’est malheureusement encore une fois que par ce genre d’initiative plutôt culotée qu’on peut tenter de sensibiliser un minimum les citoyens! … et faire réagir les politiques dans les tribunes…
Et évidemment, c’est grâce à ce genre d’actions qu’on parle de Greenpeace en Une dans le journal de 20H!
Je continue de vous soutenir en cotisant et cela depuis des années.
Bonne continuation…. bande de voyous(lol!!!)…
FELICITATION à greenpeace
par contre je suis outré par la réaction des députés de droite
J’ai bien aimé voir le désarroi et le joli bazar des gens qui devraient prendre des bonnes décisions, allez, un petit coup de Greenpeace ça réveille! Bravo!!
Bravo pour votre courage et votre audace!!
rien à dire de plus
BRAVO !
bravo!!!!!
felicitation a ts. A QUAND L ELYSEE….???
Que notre Président s’inspire du courage des militants de Greenpeace, DES ACTES, bravo à eux
Oui, il faut qques fois des coups de pieds dans la fourmillière !
La majorité des députés va-t-elle se poser la bonne question suite à vos coups d’éclat de ce jour ? va-t-elle comprendre que c’est elle-même et son immobilisme qui sont responsables de ces démonstrations ? clowns, vous ou eux?
Bon courage pour la suite -
Bravo ! je regrette de ne pas pouvoir y être allée…
Bravo Greenpeace, continuez à être une organisation pacifique.
Vous ciblez vos actions et vous le faites très bien.
Passage aux infos du soir et à la une de toute les revues de presse . Bravo . En espérant que le message est bien passé .
olivier
Bravo !
regardez la video: http://www.lefigaro.fr/le-talk/2009/12/02/01021-20091202ARTFIG00636-greenpeace-une-organisation-de-voyous-.php
La réaction du député centriste est assez parlante !
Génial, j’admire vos actions ! Reste plus qu’à m’engager !
FASCISTES !!!!
Je me considère comme un sympathisant de la cause écologique. Mais je suis aussi un citoyen Francais, qui même si il n’est pas d’accord avec la politique gouvernementale garde et est attaché au respect de nos institutions démocratique. Les canaux d’expression publique sont légions. Considérez que lorsque vous agissez de la sorte ce n’est pas un gouvernement que vous contestez, c’est une nation entière, son peuple, son histoire que vous insultez. La constitution de notre nation garantie a chacun la libre expression de ses opinions, dans un cadre respectueux et ouvert. Ou est le respect, dans les méthodes tapageuses que vous employés ? Vous vous confondez dans le nombrilisme intellectuel. Et le narcissisme infantile. Vos méthodes feront jurisprudence et n’importe quel groupuscule défendant ses idées de bonnes foi, s’octroiera le droit de semer le désordre dans nos assemblées. Je suis choqué et écoeurer, il y a des limites. Je garde mes convictions idéologiques, mais je vous retire toute ma sympathie et ma bienveillance. Je n’accorderais plus le moindre crédit a votre organisation.
PS : Vous vous dites démocrate ? Alors ne censurer pas mon avis. Et requalifier le titre de Fascistes a Terroristes.
Très bien continuez !
BRAVO !!!! tout le monde vous soutient !!!!!! continuez, ne nous lâchez pas !!!!!
Bravo
Vous êtes des enfants inconscients et irresponsables. Comment vous pouvez applaudir a cela ? Moi j’ai frémis de terreur quand j’ai appris cela. Ca m’a immédiatement rappelé les heures les plus obscures de notre histoire. C’est affligeant, vous vous abaissez a des méthodes qui me dégoute.
Quand-est-ce que Greenpeace se rendra compte que sa prise de position pour le développement durable est illusoire ! La solution, les pistes de réflexion doivent se fixer sur la décroissance ! Le développement durable n’est qu’une illusion qui profite encore et toujours au capital !
Je trouve cette incursion à l’assemblée nationale ridicule car le message de la banderole est ridicule ! Il aurait fallut foutre un joyeux bordel par rapport au nucléaire, par rapport aux mensonges de l’État et de l’Europe sur bon nombre de sujets peu glorieux mais dire sur la banderole « Copenhague : aux actes, monsieur le Président ! » est d’un ridicule …
Les présidents vont s’accorder sur le fait de ne pas contraindre les entreprises faut pas être naïf ! Ah et autre chose, dire que les scientifiques sont unanimes sur la question du climat est faux et vous le savez bien, cela est loin de faire consensus au sein de la communauté scientifique, certains parlant au contraire de refroidissement climatique.
Le problème qui pour moi est le plus important est de changer de mode de vie radicalement. Changer signifie penser décroissance et non lécher le cul du capital en mettant en place des taxes vides de sens !
Décroissance, décroissance, décroissance
bravo. un peu effarée des réactions négatives que j’ai pu lire ce soir, de ci, de là au sujet de votre action. certes, l’Assemblée Nationale représente les institutions, la République, la Démocratie…. Justement, n’est-ce pas le lieu pour se faire entendre quand “personne’ ne semble plus rien entendre ? quel est le champ, aujourd’hui, où les problématiques environnementales, socio-économiques peuvent-elles trouver un écho, auprès du plus grand nombre, en dehors d’actions d’éclat ?
Donc, je soutiens, à 100%.
Bravo bravo disait notre coquine !
Génial, c’est très bien continuez, ne lâchez rien. C’est trop important pour que l’on se lasse manipuler et récupérer par les politiques habituels.
Qu’importe la cause qui est défendue, juste ou mauvaise, chacun se fera une opinion, et est en droit de le faire sur le fond. Moi c’est la forme que je conteste, ces méthodes sont dangereuses, dangereuse pour une nation démocratique qui tend a le demeurer, dangereuse pour les causes qui sont défendues de la sorte. Vous vivez vraiment dans une bulle idéologique qui vous retire tout jugement de valeurs. Obsédé par vos seuls objectifs, vous n’avez plus aucune considération pour le droit le plus élémentaire. La vous venez juste de déchirez allègrement la charte de la constitution sur lequel ce pays a été construit. Et ca ne vous dérange pas plus que cela. Les précédents dont vous vous inspirez par cette action ont commis des crimes d’une atrocité sans équivalent dans notre histoire. Action non violente ? En ce qui me concerne je suis heurté et je me sent trahi, car je crois et je défend les principes environnementaux, je les appliquent dans mon quotidien, milite a mon niveau auprès de mes proches. Vous me direz on ne fait d’omelettes sans casser des oeufs, que la fin justifie les moyens, je répondrais que c’est une erreur, ce sont les moyens qui détermineront la fin.
Belle opération les mecs ! BRAVO !
bravo!quel courage! quel aplomb! enfin vous avez compris,attaquer la ou cela fait mal; quelle demonstration eco-citoyenne,cela me rappele les “green-warriors” en angleterre!la revolution verte viendra du peuple et notamment du monde associatif! la france pays des droits de l’homme!?? ou sont les referundums!?vous avez tape dans le mille, continuez a cibler aussi pres de l’etat,mais attention vous allez deranger le gouvernement en place (sarkoland!!)encore bravo,je suis avec vous a 200%
Bonjour,
ces façons de faire de Greenpeace manquent de respect.
Respecter la Démocratie, ce n’est pas agir de cette façon.
Présentez-vous aux élections et faites vous élire sur un programme. Alors on pourra juger.
Si tout un chacun faisait comme vous et montait sur les toits de l’Assemblée pour se faire entendre, ce serait la porte ouverte à la violence, autorisée ou non.
Je vous en prie, soyez plus sérieux et votre crédibilité augmentera, de même que la considération pour l’écologie, à laquelle je suis par ailleurs très sensible.
Respectueusement,
Bravo…Vous avez utilisé des méthodes fortes qui déplaisent à ces messieurs les députés (en pleine digestion) et qui se foutent des citoyens et de nos enfants.Quelles sont leurs méthodes à eux : LOUIS XIV qui dirige le pays,des fayots à sa botte,des promesses jamais tenus,un aveuglement scientifique (qu’ils se promènent à la campagne et ils comprendront le changement climatique,la pollution agricole,les cours d’eau pollués…).En 1986,il y a un bail ,MIDNIGHT OIL chantait déjà :BEDS ARE BURNING…Quant il y a urgence,la politesse n’est plus de mise…Et à tous ces messieurs outrés,élus du peuple,se sentaient-ils menacés ???ARRËTEZ DE ME FAIRE RIRE !!!La tempête de 1999 ne leur a pas suffi…Il leur faut des canicules(2003 et l’impôt solidarité,tiens ,il sert à quoi celui-là ?),des cyclones,des milliers de morts pour comprendre.N’oublions jamais que ce sont ces politiques qui ont fait les guerres et ces millions de mort…GREENPEACE,JE SUIS FIER DE VOS ADHERENTS ACTIFS.
Glissement vers le terrorisme idéologique, prochaine étape, le terrorisme tout court, le fascisme vert aura ses deux couleurs, applaudissez …
Le plus lamentable, les réactions, “Bravo”"Génial” on se croirait a une fin de beuverie lycéenne quand la bande s’en va taguer les sépultures. Je ne peu que constater avec regret, une rupture radicale avec cette mouvance. Avec ce cynisme, ce mépris total des valeurs Républicaines.
Lamentable, lâche, stupide, infantile, débile, inutile, stérile, injurieux, et blessant …
quel décalage avec la trempette dans la Seine sous “protection” policière des jeunes de l’UMP il y a trois jours….
c’est ce qui m’a toujours fait préférer Greenpeace à la plupart des autres groupements, mouvements, partis… l’action sans concessions au mépris des conséquences personnelles (amendes, taule…)
j’admire ce courage et regrette ne pas en avoir autant.
Scandaleux!!!!!
Dire qu’il y a des hommes qui sont morts pour que la France ait un parlement, pour que les français puissent être représentés et s’exprimerr à travers leurs représentants et vous bafouez ce symbole de la démocratie. Honte à vous c’est grâce à l’assemblez nationale qu’il y a la liberté d’association en France et elle mérite autre chose de votre part. C’est une honte
A vincent…Quelles valeurs républicaines ??? Liberté,égalité,fraternité ??? Quant un président dit à un citoyen :”casse-toi pauvre con”,c’est une valeur républicaine,un langage de diplomate ??Mais comment pouvez croire encore aux hommes politiques ? Les restos du coeur,la CROIX ROUGE…La liste est longue de toutes les associations qui relaient les carences de l’état.
Bonne soirée quand même…Il n’est pas facile de se révolter comme GHANDI et çà ne marcherait plus.Ce soir des SDF mourront,sans doute,mais comme plein d’autres ,vous vous en foutez…J’aimerais que ces “gueux” comme on les traite se révoltent et s’invitent dans les beaux quartiers…Continuez dans l’égoisme ,comme tant d’autres…
Bonjour, J’ai lu plusieurs des commentaires, un seul me semblait pertinent (“décroissance”) ! Croyez-vous vraiment qu’une taxe carbone ou mercure ou etc pourrait changer quoi que ce soit ? cela ressemble plutôt à une arnaque : c’est instaurer un droit à polluer, une amnistie aux véritables pollueurs !
Comment peut-on justifier qu’un particulier qui a son seul salaire pour vivre soit obligé de payer plus pour avoir consommé du plastique, pour n’avoir pas le moyen d’utiliser d’autre énergie pour se chauffer, pour devoir utiliser son véhicule vieux de 12 ans parce qu’il doit travailler pour bouffer des pesticides, etc ? ce particulier est il responsable alors que les coupables ont les moyens de payer ? Peut-on se fier aux dires d’écolo (pas vous !) qui se font sponsoriser par des pollueurs ?
d’accord avec fabrice : comme disait Coluche : “certains sont plus égaux que d’autres !!!”
Honnêtement dites moi quelle est la prochaine étape ? Détruire un chantier de construction d’autoroute ? Enfermer des salariés ans leurs locaux ? Envoyez des lettres de menaces ? Passez des menaces aux actes ? Avez-vous perdu l’esprit ? L’intrusion d’un élément tiers au sein de la représentation nationale c’est le franchissement d’une ligne rouge, c’est une menace physique des représentants élus. Qu’ils nous plaisent ou non ils sont l’émanation d’une expression démocratique. SI leurs choix ne vont pas dans le sens de vos idées, que pour qu’elles aillent en ce sens vous jugez nécessaire de les bousculez, c’est une véritable remise en cause du destin démocratique. Ca c’est très grave, trop grave, pour que je puisse cautionner, la démocratie ce n’est pas un jeu, on ne se torche pas avec. Trop de sacrifices ont été fait pour elle, trop de gens sont morts sous les coups de crosse, sous les bottes des tyrans pour la défendre. La cause écologique que je défend est trop noble pour se rire de cela, pour se moquer de ces vies humaines. J’ai l’impression d’avoir participer a ce que l’on crache sur la tombe de mes grands parents, franchement, vous pouvez comprendre que je me sente blessé au point d’en avoir les larmes aux yeux ? Bien sur que non, Greenpeace se moque de ca … la vérité est votre en vert et contre tout. Arrêtez d’uriner sur ma république, sur les tombes qui ornent ses édifices. C’est trop, stop, redressez-vous bordel, ne vous mettez pas a dos des personnes comme moi qui croient dans la cause que vous dites défendre.
Oui ces méthodes dépassent les bornes mais elles reflètent un cri d’alarme pour le manque de conscience de cette société qui prend tranquilement le thé dans son salon alors que le TITANIC fonce sur l’iceberg….
je repond a vincent qui n’a pas compris grand chose en traitant de fascistes les gens de greenpeace!definition de democratie pour ta gouverne:regime politique dans lequel le peuple exerce sa souverainete lui-meme,sans l’intermediare d’un organe representatif ou par representants interposes. des milliers de personnes,voir des millions a travers le monde, se sont reconnues cette apres-midi derriere cette banderole d’information que les 10 activistes ont voulu,ont essaye de deployer! ou se trouve le fascisme ici? a la difference avec toi,vincent,tu te dit etre citoyen francais,moi je suis un citoyen du monde!!un citoyen de notre terre!
Comment tant de bêtise peut animer l’esprit de mes concitoyen? Décroissance? Mais ils n’attendent que ça! Le changement climatique n’est pas discuté? Aucun débat? Je crois plutôt que le “lobby” du développement durable et de l’éco-fascisme inondent les journaux, et il est dur d’être critique. Je vois là plutôt des gens prêt à se faire flageler que vraiment réfléchir… Les gens de greenpeace? Des activistes qui seraient en première ligne SS si Hitler existait encore. Recherche du sensationnel mais rien dans le crâne.
J’imagine que vous êtes jeunes (ceux qui font ces com’), j’étais aussi exité que vous quand j’avais 15 ans. Maintenant ça m’interpèle cette bêtise… C’est la porte ouverte au fachisme et au totalitarisme (déjà, qu’on y est proche)
En espérant que certain essaieront de comprendre, que certain, qui critique les autres sans oublier de regarder leur nombril accepteront de tomber de leur chaise et de voir que M.Cohn Bendit ou Cochet ou Bové ou YAB et les autres éco-tartuffes sont des enflures, des arrivistes, des menteurs, etc…
Encore pour la décroissance, savez vous au moins de quoi vous parlez? J’ai pas l’impression. Forcer une décroissance=crime contre l’humanité. Si si, vous pouvez le comprendre, réfléchir un peu! (Et je parle pas dans un langage binaire, genre, chui pas pour la décroissance, alors chui pour une croissance démesurée et flou… comme je critique greenpeace, alors chui payé par E.On Netz ou Exxon ou les US)
@ Cyril
Lol, “notre terre” ou encore le nouveau dieu de la nouvelle religion! Ca devient complètement hystérique ici! Et bien mon ami, vous vous êtes fait complêtement endoctriné! bravo!
Enfin, a quoi d’autre pouvais-je m’attendre, je suis sur le site de greenpeace…..
A Fabrice
Mais qui êtes vous pour porter des jugements sur ma vie sans même me connaitre ? Qui êtes vous pour jugez les causes que je défends ou pas et la manière dont je les défends ? Quand bien même je serais Sarkozystes en quoi ca vous poserais problème ? La différence d’opinion vous est-elle insuportable ? Normal que vous cautionnez l’ecrasement des valeurs démocratique dans ce cas.
Premièrement là n’est pas le sujet, deuxièmement si je dois montrer carte verte pour prouver que je ne suis pas un vendu, je le fais. Je gagne moins de 400€ par mois, et j’arrive a racler mes fonds de casserole pour faire des dons a Greenpeace, savez vous ce que ca me coute au quotidien, non mais ca peut vous le jurer, ca me coute considérablement, je suis écologiste par choix, mais encore plus par contrainte, car la société de consommation est inaccessible a ma maigre bourse, les miséreux que tu croises dans la rue, j’en suis pas loin mais j’ai cette chance d’avoir une famille. Le gouvernement au pouvoir je le hais. Et je ronge mon frein autant que je peux.
Mais j’ai aussi une culture républicaine solidement ancrée dans le ventre, des membres de ma famille (indigènes) se sont battus pour défendre cette république. Et n’ont été récompensée que par la mort. Alors oui ca me fout les boules. Parce que leur sacrifice pour moi a un véritable sens. Que je mesure et qui pèse lourd sur ma conscience. Je me sent trahi au regard de ma culture, de mon histoire personnelle toute relative. Et je suis encore en droit de le dire. Pour essayer de réveiller le peu de conscience encore en capacité de l’être ici. Ce n’est pas de cette manière là que vous convaincrez. Vous vous mettrez a dos certains, j’en suis. Et vous dégouterez d’autres qui étaient proches de l’être. Vous êtes le bobo. Moi le crève misère. Vous applaudissez, moi je pleure.
Super,
Assez des discours musclés et convaincus à la TV et des actes mous dans la réalité. Superbe action !!!
Quand on voit les réactions de certains de nos députés, qui s’insurgent de façon véhémente sur le fond comme sur la forme, c’est UNE HONTE.
Ils ont oubliés qu’ils sont sensés nous représenter (bien mal visiblement) et que dans certains cas, la désobéissance et l’agitation devient un devoir civique.
C’est un devoir envers nos enfants et envers ces nations moins développées qui ne gouteront qu’aux dégâts collatéraux de notre progrès qui n’a rien compris.
VINCENT : démocratie = gouvernement du peuple, pour le peuple, par le peuple…ou ses représentants (sinon on tombe très vite dans l’anarchie, c’est à dire la dictature du désordre) encore faut-il que les représentants respectent le peuple et agissent uniquement dans son sens ! Ce qui peut se traduire par représentants = employés !
Quand le peuple s’exprime directement, ce n’est rien d’autre que l’exercice d’un droit qu’aucune loi ou soi-disant république pourra détruire…surtout si ceux qui représentent le peuple ne font pas ce qu’il faudrait pour assurer ce que demande le peuple…et il me semble que le peuple de la Terre ne demande rien d’autre qu’à voir sa planète pouvoir l’abriter encore lontemps !
il serait peut être temps de considérer cette réflexion d’un certain indien d’amérique : “la Terre est notre mère à tous, elle ne nous appartient pas, nous lui appartenons, nous lui devons tout !” c’est aussi la pensée d’un autre peuple respectable : les aborigènes d’Australie !
rainbow voyouyou
a fond a fond a fond !!!! A 200% avec vous
Humanoïde
D’ou vous vient votre corpus idéologique ? Car il est composé de grave lacune, je ne parle pas de démocratie au sens philosophique du terme mais au sens pragmatique, terre a terre, au sens propre du terme. La démocratie est une utopie qui par principe ne peut exister en l’état. Rêvez si vous voulez, mais six milliards d’êtres humains votant simultanément des lois démocratique c’est de l’utopie. Il faut en passer par des représentants. Remettez cela en cause si vous voulez, moi je ne le ferais pas, c’est de la perte de temps, du gaspillage d’énergie, et l’énergie la plus verte, c’est celle qui n’est pas consommée.
Car aussi imparfaite soit-elle a mes yeux, la démocratie moderne est le plus valable des régimes, et il nous a couté beaucoup d’y avoir accès. Il offre la possibilité de défendre ses convictions, dans un cadre défini par la constitution, encadrée par la loi, il serait bon de ne pas réinterpréter les actions a sa sauce sous pretexte qu’elles servent sa cause particulière. Vous me parlez d’Indien d’Amérique, je suis persuadé que vous y avez pas même foutu les pieds en Amérique. Je suis Guyanais, et je vis a Cayenne, rue Molé, je descend d’une famille d’Amérindien, et d’esclaves Antillais, et les ravages que font l’industrie sur notre terre il me suffit d’aller voir ma tante a Roura pour en constater les premières expressions.
Vous n’allez pas m’apprendre c’est quoi l’urgence écologique. Je suis conscient que l’on revient de loin et que nos idées avancent, grâce a des ONG comme Greenpeace. Mais j’ai aussi voyagé en Amérique du Sud, j’ai connu des pays qui ont vécu écraser sous des dictatures, et quand on joue avec la démocratie, quand on se moque d’elle, ca me fout vraiment les jetons. Il serait de reconsidérer vos moyens d’expressions ? Faites ce que vous voulez, mais ne jouez pas a ce jeu là, ne jouez pas avec ca c’est vraiment dangereux.
Vous donnez un exemple qui laisse la porte entrouverte a toutes les dérives, dans une période de tensions comme la notre, c’est extrêmement malvenus et nous n’avons pas besoin de ca. Que vous insultiez des députés pour leur vote d’accord, mais les menacez, s’introduire dans l’assemblée, et bafouer ainsi cette institution qui représente la démocratie et le peuple, pas le gouvernement élu, non non non non non non non et non. Stop. Putain Stop là
MERCI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Enfin un peu de démocratie dans ce bâtiment publique !!!!
On vous aidera pour porter la voix des citoyens et l’interet général, on vous aidera dans les procès que vous intenteront les obscurantiste payés par nos impots !
Merci, merci mille fois, je suis fier d’etre adhérents, mais moins d’être français !
Bravo !
Merci d’avoir eu le courage de le faire !
félicitations!!
Crier sur les toits, le verbe haut perché et la belle descente du balcon en rappel dans l’hémicycle affolé, c’est ca le courage ? Dans une démocratie ancienne et bien installée c’est surtout très facile et très lâche… Lors d’une réunion générale du parti, en Chine certainement, ou a la Douma, aucun doute, en Colombie, sans conteste, a Cuba, que dire, en Arabie Saoudite, quelle folie … mais vous ne le ferez pas et pour cause. Ca vous couterait la vie. Mais perdre sa vie pour des valeurs comme je dirais la démocratie, c’est un pas que vous ne franchirez pas. Mais que d’autres ont franchis et qui ont été copieusement souillé par vos bottes, votre coup d’éclat médiatique. Là, il n’y a que les petits bobos en vélibs Parisien qui peuvent trouver ca courageux. Comme un Japonais trouverait courageux de traverser quand le bonhomme est rouge. Ouh la regardez moi je suis un rebel écologiste ! Je fais coucou maman du toit de l’assemblée. Effectivement quel courage, quel audace, quel esprit, j’applaudirais des deux mains si je pouvais, mais malheureusement je vis au Zimbabwe, et au Zimbabwe la démocratie c’est seulement quand t’es d’accord avec celui qui tape le plus fort. Et la celui qui tape le plus fort, c’est Greenpeace. Bravo j’en ai mal aux moignons a force d’applaudir, quelles méthodes digne des plus grand penseurs du siècle. Vous savez, Staline, Mao, Pinochet. A quoi ca me sert de voter, le vote ca n’a pas de sens, il me suffit de sauter dans l’hémicycle, et c’est fuuun, on passe au zapping.
C’est pitoyable point barre. Je ne juge pas le fond, mais la forme, elle me révolte au plus haut point, me scandalise. Greenpeace France doit présenter ses excuses.
Petite question, y’a t-il moyen de se faire rembourser les dons, là j’ai l’impression de m’être fait entuber par un vendeur d’aspirateur. Désolé, mais ca c’est pas les valeurs que je défend, la démocratie vous pose problème, alors vous avez un sérieux problème chez Greenpeace …
Complètement stupide, lamentable et puéril. Tout à fait d’accord avec Vincent.
Vous êtes ici en démocratie. Respectez le, ou allez voir dans les pays sans parlement comment ca se passe. J’étais membre-donateur de Greenpeace, c’est terminé. Je préfère faire avancer les choses avec des gens équilibrés – et il y en a plein -, qu’avec des cinglés qui s’en prennent à la représentation nationale pour se faire remarquer. Complètement contre-productif quant aux effets concrets et à la perception dans l’opinion. Si vous aviez quelque chose à dire, les députés sont justement là pour le transmettre à cette assemblée
Trouvez vous un autre joujou, l’environnement c’est trop important pour le laisser à des ados comme vous
Bravo ! Continuez !
Je vous soutiens 200% !! Continuez !
Cyril tu as raison moi aussi je suis avec Greenpeace à 100%!!
A Eric :vous dites”si vous aviez quelque chose à dire,les députés sont
justement là pour le transmettre à cette assemblée” Oui,mais après rien
et vraiment rien !!!Alors vive Greenpeace!!!!!!!
Greenpeace doit être dissou te et interdit. Du jamais vu depuis la tentative fasciste de renverser l’assemblée dans les années 30. Si vous vous torchez avec les valeurs démocratique les gens ontferont autant avec les valeurs écologistes, bienvenu dans la conception éco-centrique de G-peace. Suivez le guide.
Bravo pour cette action.Tous avec Greenpeace.
Quand à ceux qui n’ont rien compris à la démocratie je leur dirait que élire un président ou une majorité à l’assemblée ne veut pas dire que ces élus peuvent prendre n’importe quelle décision.
Une question pour eric et Vincent : lorsque vous votez pour un candidat , est ce que çà signifie que vous êtes d’accord avec lui à 100% , et qu’un fois élu il peut toutes les décisions qu’il veut ?
J’en ai rien a faire que ce soit pour la planète, pour les ours polaire, pour mes enfants, pour la faim dans le monde. Je ne supporte pas, et n’accepte pas qu’on crache sur la démocratie, et surtout que des gens se permettent de chier sur les tombes de ceux qui se sont battu et sont morts pour cette République, c’est un outrage qui brise toute mes convictions.
De quel droit vous vous estimez en mesure de déterminer la hiérarchie morale d’une nation, du haut de votre petite secte ? L’action d’un groupuscule non représentatif, qui plus est apolitique, qu’importe ses revendications, a l’encontre d’une représentation démocratique c’est un symbole trop fort pour passer dessus.
C’est injustifiable c’est une attaque, une contestation de la construction démocratique d’un peuple. Je n’en démordrais pas, tout ceux qui applaudissent a cela sont de véritables facho !!! Qui encouragent sans dire l’intimidation, le chantage, la calomnie. Une ONG non violente, c’est une plaisanterie, mais c’est d’une violence psychique sans pareil. De sont des méthodes Sarkozyste. Je ne débat pas du fond, mais de forme.
J’aimerais vraiment qu’un responsable de Greenpeace me réponde, pour peu que je retrouve mes talons de chèque, j’exige que l’on me rembourse mes dons. C’est scandaleux. Je me fiche que vous visiez Sarkozy, ce sont les membres de ma famille qui sont morts pour cette République que vous venez d’insulter, je ne le tolère pas. Cette République n’appartient pas a la droite, cette démocratie n’appartient pas a l’UMP, et j’aimerais que l’on ne la réduise pas a un pouvoir incapable, que je dénonce. Mais ca non, ca me bouffera pour longtemps. Vous n’avez aucune moralité. Auncun respect des opinions différentes. Vous piétinnez tout ce qui vous contrarie comme des enfants gâté.
Alors on est avec vous, ou contre vous ? C’est du fachisme, voilà ce que c’est Greenpeace !!!
HUMAIN : organise -toi
allez sur le sujet des flashmobs de ce Samedi 5 decembre ,dont :
FLASH MOB FLANDRE-ARTOIS LILLE.
copié-collé du message recut de L antenne:
“Bonjour à tous,
Venez nombreux à la flash mob du samedi 5 décembre : le rdv est fixé à 12h18 (arriver un peu avant bien sûr, puisque le tintamarre démarre à cette heure précise!) devant la Gare Lille Flandres.”
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
suggestions : ports de gilets de sauvetage et bouées
mplp: merci, pour la planéte.
Il suffit de lire avec quel mépris ici est considérer la sensibilité d’autrui pour comprendre les véritables valeurs morales de ceux qui adhèrent a ces méthodes. Je le dis et le répète, je suis écologiste dans les paroles et les actes depuis le sortir de l’adolescence. J’ai toujours voté vert. Je n’ai pas hésité a faire des dons a Greenpeace. Et j’ai le sentiment d’avoir été trahi, humilié par cette action. J’ai une histoire personnelle, qui détermine mes sensibilités. Issu de familles d’indigènes, Amérindienne et Créole, ceux qui doutent chez Greenpeace peuvent vérifier l’origine géographique de mon IP, Guyane. Mes aieux se sont battus aux côtés d’Eboué pour la liberté de cette nation, de sa République, de leurs institutions.
Et même si je ne suis pas d’accord avec les choix politiques de la représentation nationale, je respecte cette institution, car je sais ce qu’il en a couté a ma famille qu’elle existe. C’est le souvenir de ce sacrifice a eux, objet de mépris, qui me crispe a ce point, beaucoup plus que l’institution en elle même, d’ou ce cri de colère, car là on “peace” sur leurs tombes, sur leurs mémoires. Oui, je suis en colère. Jamais je ne pardonnerais, a tout ceux qui souillent la mémoire de mes ancêtres, jamais je ne m’excuserai de me révolter, et jamais je ne l’excuserai, car ceci est révoltant. Je me sent insulter jusqu’à la moelle. La vous saccagez quelque chose qui est trop précieux a mes yeux pour que je puisse les fermer comme cela. Ce sont mes racines que vous arrachez du sol…..
Si j’usais des même méthodes que vous, pour frapper les esprits, c’est a coup de marron que j’exprimerai mon avis bien tranché et vert de rage. En tout cas merci infiniment de m’avoir ouvert les yeux.
Décidément il y a des personnes qui ne comprennent rien aux actions de Greenpeace et c’est bien dommage.
Cette organisation n’arrête pas de tirer le signal d’alarme.
Malheureusement et je dis bien malheureusement, il n’y a pas 36 façons d’attirer l’attention.
Arrêtez de mal interprèter l’action qu’à mener greenpeace à l’Assemblée Nationale !
Derrière chaque action de Greenpeace, il y a une raison, une motivation, une détermination pour le bien de l’humanité.
Je soutiens et j’ approuve l’action de greenpeace pour dénoncer l’urgence climatique ! continuez vos actions ! pour ceux et celles qui sont contres pour une raison de démocratie n’ont rien compris ! justement notre avenir concerne tout le monde ! nos politiques ont été élus par le peuple et doivent respecter leurs engagements ! hors ce n’est pas le cas, ils se moquent de nous ! Félécitation !
Vous n’êtes que des clowns en imaginant que cette action aura une quelconque importance.
Vincent a dit :
“Alors on est avec vous, ou contre vous ? C’est du fascisme, voilà ce que c’est Greenpeace !!!”
Je suis content de voir que je ne suis pas si seul sur cette conclusion !!!!
Enfin de nouveaux pseudos qui REFLECHISSENT à ce qu’ils font et disent !!!!!!
Vincent, super.mouton vous devriez lire le contenu de ce forum c’est effarent :
C’est l’apologie de la décroissance sans vouloir l’avouer !
Le pire c’est que cette organisation annonce 140 000 donneurs/sympathisants ? (Selon son président sur France Info hier)
He oui c’est devenu un sacré business de vendre du phantasme d’adolescents !
“As-tu déjà voté à 100% pour un candidat”
Non cela ne m’est jamais arrivé. Si vous voulez quelqu’un qui réponde à 100% de vos demandes il faut se présenter soi-même !
La démocratie c’est considérer l’ensemble, le groupe, l’addition de toutes les individualités résultat on est souvent déçu à 10, 20, 30, voire 60%.
C’est ça la vie : plein de contraintes, pour composer avec il faut sans arrêt faire des consensus !
Ce que GreenPeace saura faire lorsqu’elle sera adulte !
Et ses militants aussi !
Mais faire ce genre d’opérations quand on a 17 ans c’est cool ! Quand on en a 30 c’est stupide ! Quand on en a plus de 40 c’est pathologique, il faut consulter !
non c’est l’apologie de la decroissance en l’avouant !
et je ne vois pas en quoi manifester au sein de l’assemblee est irrespectueux envers l’institution ! respecter l’assemblee nationale, ce n’est pas boire les paroles d’evangiles des deputes sans broncher : c’est leur faire comprendre qu’ils nous representent nous, le peuple, et non les lobby nucleaires ou petroliers
je dois dire qu’une action comme celle ci rappelle les heures les plus sombres de la démocratie occidentale. Il existe des moyens différents pour se faire entendre. J’étais fier d’avoir voté Europe Ecologie aux européennes, mais ce genre d’actions vont certainement me faire voter ailleurs.
@Guillaume2
“respecter l’assemblee nationale, ce n’est pas boire les paroles d’evangiles des deputes sans broncher :”
Et donc respecter l’écologie c’est boire les paroles d’évangiles de GreenPeace et avaler ses supercheries à longueur de publications truquées, de rapports manipulés ?
guillaume2 dit : Jeudi 3 décembre 2009 à 8:58
“non c’est l’apologie de la decroissance en l’avouant !”
Quelle fraction de la population humaine sera soutenable après avoir appliqué TA vision de la décroissance ?
10, 5, 1% ou 1 pour MILLE ?
Les députés de droite et du “nouveau centre” sont outrés… dérangés dans leur sieste digestive par des “voyous”, on n’a pas idée de s’en prendre à nos élus de la sorte ! C’est pas très gentil tout ça, vous auriez quand même pu demander la permission
Le + fort c’est que Accoyer oursuit GP!
est-ce qu’il a pensé à poursuivre Monsanto quand le directeur était dans les tribunes???
Solidarité avevc GP et ses militants. Si les politiques faisaient leur boulot honnêtement, il n’y aurait pas besoin de l’intervention de GP . Mais Total Areva et le MEDEF des polueurs and co n’ont pas besoin de venir à l’assemblée.
Vive GP!
- Oh ! ne les faites pas lever ! C’est le naufrage…
Ils surgissent, grondant comme des chats giflés,
Ouvrant lentement leurs omoplates, ô rage !
Tout leur pantalon bouffe à leurs reins boursouflés.
(Les Assis – Rimbault)
Ne trouvez-vous pas que c’est ressemblant ?
BRAVO, BRAVO, BRAVO.
Fallait-il bousculer cette vieille dame ? OUI !
La base sait que vous avez raison. Même si ça dérange. L’urgence impose de bousculer les vieilles dames… si on veut sauver tout le monde.
BRAVO BRAVO BRAVO
Je viens d’entendre parler de votre “exploit” à l’instant en écoutant RMC . Une “grosse bedaine” de l’assemblée (dont j’ai dèja oublié le nom ) s’est empressée d’expliquer que vous étiez des bandits ou des anti-démocrates…..
Mais est – il démocratique de persévérer dans le nucléaire alors que 80%du peuple est contre …….Idem pour les OGM…. encore toutes mes félicitations !!!!!!
Moi je crois que les grand-parents de tout ces gens doivent se retourner dans leur tombe. C’est vraiment choquant cette hystérie, et dire qu’il y a pas si longtemps, j’étais comme ça…. Le pire, c’est que j’imagine bien la plupart être des révoltés, qui critique le système tout en évoquant des notions qu’ils ne maitrisent même pas (croissance VS décroissance) et des notions qui appartiennent à ceux contre qui ils se battent: UE et son développement durable.
Ils vont être content aussi pour la démocratie! Lisbonne permet que tous les citoyens (s’ils sont au moins 1 millions) pourront participer au débat politique. A part bien sûr pour les trucs ou on donne le baton pour se faire battre (copenhague et la taxe carbone… 200€/an–>1000€/an en 20XX ça fera mal dans les ménage! ) ou encore pour battre les pays africains (vive les casques bleu, l’ONU et le FMI!) ou encore des corporations de banquiers (comme pour la crise financière), je doute que ça aboutira à quelque chose!
Bon, j’ai d’autre ours polaire à fouetter
UN grand Merci pour cette très belle action.
OUI Mesdames, Messieurs les députés “En alertant nos responsables politiques, nous sommes à notre place et dans notre rôle.”
La sauvegarde du vivant appartient à Tout Le Monde et pas à quelques politiques qui trop souvent pensent d’abord à leurs intérêts !!!
ah la la!!! je trouve super le courage que vs avez!!!!!! vive vos action!!! bravo pour le Parlement sa les dressent les politique!!!!!mdr en espérents quils prennent consience!!!!
@Bernard,
Connaissant un peu le sujet, je dois dire que supprimer le nucléaire en France serait une très mauvaise idée puisqu’il représente 50% de la production. 80%? d’où sortez vous ce chiffre? Je n’en serais pas étonnée, il y a tellement de diabolisation du nucléaire alors que c’est une technologie qui est géniale: d’une, sa densité de flux énergétique est immense! On n’a pas de TGV sans nucléaire. De plus le nucléaire permet de produire les isotopes nécessaires aux traitements du cancer, les déchets sont contrôlable, peut être, si on fait de la recherche, utilisable. Après être contre la manière dont ces déchets sont largués dans les pays en développement, bien sûr, la ça devrait être 100% des français qui devraient être contres! mais être contre parceque’on vous demande de l’être, j’appelle ça “faire partie du troupeau”….
Aussi, il y a un moratoire sur les OGM en France…
çà décoiffe ! et çà passe aux infos avant le virus H1H1.
Excellent, très fin et bien vu, comme d’hab.
Génialissime !
C’est quoi la prochaine fois ?
Comme cadeau de Noël, réfléchissons tous.
Un cadeau insolite pour l’Elysée…
Je suis adhérente GREENPEACE depuis plus de 20 ans, et cette action, en autres, m’a réjoui. Je suis vraiment heureuse car cela va, en passant par les médias, avoir un impact et réveiller tous ceux qui ont besoin de l’être…et ils sont si nombreux à dormir depuis des années et à pratiquer la politique de l’autruche. D’autre part, cela va montrer à nos chers politiques qu’il faut arrêter de nous mépriser et de mépriser les urgences du monde, et qu’ils ne peuvent plus, puisque cela est possible, dormir tranquillement dans leur hémicycle!!!
Encore BRAVO ET MERCI GREENPEACE, je suis fière d’avoir intégrer vos idées depuis des années.
Ce matin, je suis de fort mauvaise humeur.
Je suis militante à Greenpeace, convaincue de la cause, mais je ne me reconnais pas dans cette action.
Imaginons juste une minute que ce genre d’action soit perpétrée par des gens mal intentionnés, qui n’auraient pas la culture pacifiste de Greenpeace, imaginons des terroristes, cette intrusion aurait été effrayante.
Alors oui nous sommes bien intentionnés, nous ne voulons faire de mal à personne, juste faire passer un message URGENTISSIME, oui d’accord… Mais là, investir de cette façon un lieu aussi sensible, c’est tendre le bâton pour se faire battre.
Les écolos vont passer pour des fous, CE N’EST VRAIMENT PAS LE MOMENT, nous avons besoin de crédibilité et de confiance auprès de l’opinion.
J’imagine que finalement cette action n’est que la traduction de la détresse, du quasi-désespoir, qui nous anime tous. Ce n’est pas facile d’être écolo, non, c’est beaucoup d’inquiètude, un grand sentiment d’impuissance… J’en viens régulièrement à douter de mon avenir, à me demander même s’il serait responsable de faire un enfant dans ce contexte tragique. L’heure est donc grave. L’action d’hier est le reflet de la réaction de certains…. plus desespérés encore que moi ?
Je croise les doigts pour que l’image de mon association ne soit pas ternie pour longtemps par ce coup d’éclat, mais j’ai peu d’espoir. :’o(
Super.mouton => je préfère que mes grands-parents se retournent dans leurs tombes plutôt que les générations futures soient victimes d’atroces souffrances.
Quel courage! on attend avec impatience que greenpeace se manifeste aux USA, premier pollueur de la planete qui n’a pas daigné signer le protocole de Kyoto et se fout de Copenhague, mais c’est peu probable, greenpeace recevant la majorite de ses fonds des USA.
@ super mouton
Oui, le nucléaire représente près de 80 % de la production d’électricité en France, le thermique un peu moins de 5% et le reste (renouvelable) un peu moins de 20 % (en réalité ce n’est presque que de l’hydraulique). Tout le monde sait cela et c’est dans les rapports d’EDF qui sont publics.
@Adeline:
Ne t’en fais pas! avec l’agriculture Bio, l’éolien, les ampoules basses conso, etc.. .tes gd parents se retournont dans leur tombes et les générations futurs ne te remercieront pas. Pas comme dit greenpeace et la WWF… Eux n’attendent que ça, vraiment, et c’est triste de voir autant de pessimisme chez tout leur partisant et supporter!
Aussi, un peu de respect pour vos grand-parent, on voit quand même que vous êtes certainement qu’une petite bourgeoise qui se regarde le nombril et qui pleure sans savoir ni pourquoi, ni c’est nécessaire de pleurer.. .Réflechissez un peu! rensiegnez vous! qui, quoi, où, comment, depuis quand? Regardez tous les côtés! pas que greenpeace, mais leurs détracteurs aussi: pourquoi sont ils leur détracteurs? Que disent ils? Pourquoi? Posez vous des questions parceque là c’est moi qui me sent impuissant: vous ouvrez la voie royale au fachisme je vous le répète, et je continuerais car c’est mon devoir de citoyen, pour la société, l’homme, la dignité et la nature: car elle, muette, doit être en train d’essayer de vous crier: “ne suivez pas WWF et greenpeace! c’est votre perte! n’écoutez pas les messages d’Europe écologie, c’est bourré de malthusianiste arriviste qui ne comprennent rien à la systémique du monde, affirmez vous en tant qu’Humain, pas en tant que bête! Le pétrole et l’uranium, je vous l’offre! utilisez le bien pour faire de nouvelle découverte! allez dans l’espace! allez au font de l’océan! reverdissez mes désert, c’est pas les 3 scorpions qui disparraîtrons qui doivent vous empécher de nourrir les 1 milliards de personnes qui meurent de faim! développez la médecine, l’agriculture! pas la peine de retourner au bio, vous ne pourrez pas nourrir tout le monde comme ça! etc..”
NB: c’est pas parceque la Terre dit qu’il faut utiliser le pétrole qu’elle veut qu’on pollue les rivière ou l’air, utiliser des filtres etc sont la bienvenue! Je crache pas non plus sur les écolo, même si je parle d’aller dans l’espace!
@temoin occulaire
ah oui sorry , 50% c’est en Belgique…
Donc 80% de production, si vous supprimez cela que se passe t il? Au niveau des entreprises? Comment vous chauffez vous? la chaine du froid? les hôpitaux et les écoles? La recherche?
BRAVO ! Greenpeace !!!
Plein le cul des bons moralistes qui siègent, ou soutiennent, une cast qui ne pense qu’à sa gueule et à son petit confort.
Arrêtez avec la bonne parole de la démocratie, ces opérations font avancer les choses autrement que par le truchement d’une délégation qui va se rendre au somment avec de fausses idées en esseyant de faire bonne figure.
il est temps que les “représentants du peuple” entendent ce qu’on leur dit et agisse enfin sans faire de beaux discours démocrates.
Je suis faucheur volontaire et à ce titre je connais les règles, il n’empêche que nos action ont permis de faire reculer monsanto et de faire progresser le débat sur les OGM.
Alors maintenant et devant l’urgence il est temps de continuer dans l’action pour pouvoir faire bouger les choses. Si GP n’avait pas été présent hier, combien de presses écrites, vues ou entendues, aurait parler du réchauffement climatique?
Certainement pas le dixième que ce que l’on a pu entendre. Alors OUI continuons notre campagne, n’en déplaise aux bons penseurs et aux moralistes.
On est debout parce que l’on est libre, mais on est libre parce que l’on est debout.
j’a
oups… desole. je disais
j’aime bien ceux qui hurlent a l’atteinte a la democratie
c’est vrai que plastiquer un bateau d’opposants est beaucoup plus democratique…
esperons que nos chers deputés ont compris
Vous avez réussi à sortir nos députés de leur sieste. C’est peut-être la première fois qu’il y avait autant de députés réveillés en même temps dans l’hémicycle !!!
Continuer comme ça !
fils, vous avez un peu merdé avec les banderoles mais comme dit YJ du Grand GP!
Merci!
Bravo, bravo, bravo!!!
Une adhérente.
Bravo !
Comme chaque année, j’allai faire mon chèque de soutien.
Mais en voyant, suite à l’action au parlement de Green”peace”, cette extraordinaire cour de récréation qu’est cette assemblée de représentant du peuple ; je ne peut que doubler la somme prévue afin de vous encourager d’autant plus à continuer et a renforcer vos actions humanistes et pédagogiques.
Encore merci
et bin !!!!
au début des coms je me disais, que d’auto-satisfaction, ça ressemble a la pensée unique, puis force est de constater que la parole est libre et non censurée sur ce site, ouf !!
cela étant dit, je pense que si ceux qui ont investis le toit et l’hémicycle de l’assemblée nationale avaient étés des militants du front national par exemple, vu qu’ils ne sont pas représentés malgré leur nombre d’électeurs, la clémence, le soutien voir l’admiration de certains aurait étés tout autres…bref.
pour en revenir a ce qui nous préocupe, force est de constater que les mentalités ont bien changées quand même, je me rappelle les décharges sauvages d’avant, et le tri selectif aujourd’hui
juste un exemple pour dire que le monde est capable d’évoluer … merci
TROP FORTS !!!
Ca fait plaisir !!!
Je vais continuer à contribuer financièrement aux actions de Greenpeace!
SUPER!!!!
A quand un vrai débat sur la réduction de la population!!!!
merci greenpeace !!
continuez, visiblement vous derangez et c’est tant mieux !!
un tres grand merci a vous greenpeace ! comment pouvont nous rester les bras croises alors que notre magnifique planete se meurt !!!!! le gouvernement est basé sur la compétition, l’acquisation et la consommation mais ou est la voix du coeur dans tout ça ??? je serai avec vous samedi 5 decembre à midi à montpellier pour la flash mob vous pouvez compter sur moi !
Bravo!!! Qu’il y ait des gens comme vous capables de ce genre d’action, cela fait très plaisir. Surtout, ne changez rien et continuez vos actions.
Mais je pense que la première chose à faire pour la sauvegarde de la planète est une généralisation de la contraception et une chute de la natalité à l’échelle planétaire.
bonjour
j’ai lu tous les commentaires ci avant, et c’est la première fois que je viens sur votre site. et évidemment la dernière.
ce qui m’amene à venir c’est votre action du jour, que vous semblez présenter d’ailleurs comme un fait d’armes.
quoi c’est donc ça l’action de lobby de greenpace en France ? monter sur le toit de l’assemblée nationale ?
bien joué… vous brillez.
je ne ferai pas le couplet du “aaah a moi la démocratie”. c’est de la flute.
en revanche… si vous voulez un avis, disons que vous pourriez lire…
1/ c’est d’abord un lourd contresens stratégique, et je ne sais pas qui fait votre stratégie mais vous devriez y réfléchir à deux fois… Nous sommes dans un régime exécutif, dominé par l’ordonnance et le décret, au rythme brouillon du gouvernement. Attaquer l’assemblée nationale et troubler le travail du peuple, c’est pile poil attaquer le seul contre-pouvoir de ce pays.
Une bonne technique pour avoir une petite dépeche répétitive de l’AFP et montrer que vous existez, d’acord.
mais so what?
2/la fin ne justifie pas les moyens. Quand on veut qu’un pays change, on travaille au coeur des institutions, et non contre elles… Vos techniques de révolutionnaires ne donnent rien, si vous imaginez deux secondes que votre message sera entendu. Plastiquez donc un immeuble, au moins on aura un son et lumière…
pardon aurais je oublié de préciser que votre banderole était un peu petite et assez peu intelligible par le français moyen ?
Vous me direz que vous le faites. et je veux bien vous croire… je dois donc comprendre que pour porter de la voix il faut monter sur une grue avec une banderole qui ne dit rien
3/ c’est enfin un contre sens dans la stratégie de com. Quoi vous pensez que le public a compris votre message pour Copenhague? le sens de votre action ? que la ménagère de moins de 50 ans va vous ouvrir les bras et son porte-monnaie? mais voyons, on retiendra au mieux, encore une de vos trempettes à base de zodiac, au pire rien du tout…
agissez, faites du lobby, collaborez avec les députés, levez de l’argent, mais de grâce jouez de façon sérieuse, on vous regarde.
jusque là j’avais un sentiment plutôt positif sur votre travail, les contre pouvoirs sont toujours très importants en démocratie, qui plus est d’opinion. et rendre crédible l’espoir que nos édiles bougent.
hélas en fait de crédibilité vous perdez à mes yeux définitivement la vôtre.
a quand l’opération “allez greenpace on montre nos fesses” en face de l’élysée?
prévenez moi je vis à l’étranger, je ne voudrais pas manquer ça.
Greenpeace s’inspire des méthodes employés historiquement par des fascistes, pour “pousser” les élus … vous êtes des égocentriques dangereux et irresponsable. “Peacé” sur les institutions démocratique d’une nation c’est d’une violence morale intolérable, qui portera longuement préjudice aux causes défendues. Quand on est incapable de convaincre par les voix démocratique, on est donc en droit de se passer de cette démocratie, celle-ci n’est pas valable car elle ne s’accorde pas avec ma conception personnelle du monde. Mais mon Dieu quelle arrogance, ma cause a moi c’est la plus verte, et pour cette raison j’ai tout les droits. C’est du totalitarisme ! Du terrorisme ! Vos esprits sont tellement endoctrinés que vous êtes devenus incapable de reconnaitre et d’admettre la violence morale de l’acte.
et quand je lis le commentaire avant le mien, et certains autres…
mais ma chère agnes bien sur… contraceptivons la race humaine, laissons la terre vivre sa petite vie sans les hommes elle sera bien plus tranquille
alors pour ce programme, si on l’avait appliqué avant votre naissance, je n’aurais pas eu la joie de lire votre analyse sans aucun fond…
allez courage, il n’est pas trop tard pour apprendre à ne pas dire de conneries et étudier.
Pas d’accord avec votre action à l’assemblée.
Ce lieu est “sacré” et la méthode employée a tout du putsch.
Je suis très déçue de voir que vous ne comprenez pas que cette action est désastreuse pour l’image de Greenpeace.
Vous donnez raison à vos détracteurs en employant une méthode agressive.
J’étais sympathisante et je donnais de l’argent à votre organisation mais je ne le ferai plus.
Mille fois bravo !
Les militants de Greenpeace ont eu l’extradordinaire audace de venir perturber la sieste
des grands enfants bien nourris de l’assemblée nationale. Je trouve que le gendarme
a fait preuve d’un excès de zèle en s’emparant trop brusquement de la banderolle jaune !
comportement lamentable…
Certes l’assemblée nationale n’est pas une mairie, on n’y entre pas comme dans un
moulin, mais il faut frapper et déranger sans relâche et pacifiquement, d’une façon ou
d’une autre pour se faire entendre… pour faire entendre que les banques, le pétrole et
la guerre ne doivent pas être les seules préoccupations de notre monde.
M. Mamère écologiste…, en col blanc, a salué… mais il fût le seul apparament.
BRAVO 1000 fois!
@ agnes Et oui j’ajouterai aussi qu’on devrait réfléchir un peu à l’augmentation de l’espérance de vie aussi.
Non sans blague. On est trop sur terre. Si tout le monde consomme ce qu’un américains consomme, il faudrait 5 TERRES!!!!!!!
@LittleGreen
ca t’embete pas si on commence par toi pour économiser un peu ?
la terre s’en portera mieux avec des raisonnements comme le tien…
les enfants sont l’avenir de ce monde, abruti.
génial, quel culot, quelle plaisir de voir ces députés mort de trouille et insultant;
Quel audace, du pur Greenpeace, continuez les gars !!!!
@Guillaume
Ok débatons! Je crois que tout le monde en à bcp à apprendre ici!
On voit bien qu’avec la crise climatique, il n’est plus possible de continuer à vivre comme on le fait. Même en réduisant notre consommation, c’est trop! il faudrait vivre comme un cubain, et encore! Il vaut mieux pour ça préparer la mort des personnes agées (et la mort fait partie de la vie) et insiter les femmes à prendre la pilule. En plus, en Afrique, ça permettrait de changer leur bien-être!
Impact médiatique, réussi. Impact politique, échec. Impact idéologique, échec. Bilan, on ne parle que des ecocentristes et de leurs méthodes digne des plus belles heures du totalitarisme. Mais pas du fond du sujet, totalement occulté. Je demande la dissolution de Greenpeace France, organe de propagande des nouveaux soviéts, cherchant a déstabiliser des institutions démocratique. Et je le réclame d’autant plus que je suis un véritable écologiste. Qui ne pense pas que violer une démocratie vieille et fatiguée, dans sa chambre basse, risque de lui faire du bien au moral, tout au contraire, cela va renforcer certaines personne dans le monde qui diront que les démocraties sont des régimes anarchique, ou le droit commun n’a plus de droit et de commun que le sens relatif qu’en porte ses acteurs.
UN GRAND MERCI A GREENPEACE, leur audace et leur pugnacité méritent amplement des éloges !!! encore bravo !!! continuez il faut faire bouger les choses…tout le monde doit agir et réagir . £Il est temps de cesser notre “bordel”, laisser notre égoisme d’être humain de côté et surout être solidaire. Nos chers technocrates avec leurs belles paroles…agissez arrêtez d’aller chier sur un fauteuil en cuir et bougez vous le cul !!!
nos enfants mérient mieux que ça !
MERCI à tous les GPL de Paris et d’ailleurs, les militants, bénévoles, les activistes, les DD et j’en pense…
Good luck pour le suite…
FASCISTES !
Bravo. Continuez!
Je suis fier de soutenir Greenpeace quand je vois que ma cotisation est utilisee pour ce genre d’actions.
Et honte a nos “representants” qui se plaignent d’avoir ete “deranges” (…pendant leur sieste?)
@Vincent
C’est toi le fasciste! complètement intolérent qui ne veut pas changer sa petite vie!
BRAVO GP!!
Chui trop avec vous! c’est trop bon! Ils vont comprendre les députés qu’il faut pas rire avec la Terre!
hello,
à tous ceux qui se sentent bafoués, qui pensent que greenpeace est tombé dans le fascisme, qu’il y a eu atteinte à la démocratie, aux valeurs de la république etc… je voudrais leur poser quelques questions :
- par cette action y-a-t’il eu mort d’homme ? quelqu’un a t-il été blessé (à par son amour propre) ? quand un état (de droit) qui soi-disant représente la nation, le peuple (qu’il en est même une émanation et blablabla), ment en lui expliquant qu’un nuage radioactif ne peut passer la frontière au mépris de la santé de milliers de gens qui aujourd’hui ont un cancer de la glande thyroïde… qui est le plus fasciste ?
- aujourd’hui on peut nourrir 2 fois la planète : jean ziegler a dit (si vous ne savez pas qui c’est renseignez-vous !) un enfant qui meurt de faim aujourd’hui est un enfant assassiné ! il paraît qu’on a des institutions internationales pour changer tout ça : depuis combien d’années attendons-nous ce changement ? pourquoi alors développer des ogms (à part pour alimenter les caisses de monsanto) ?
- on a demandé à des gens (qui sont bien payés en salaire et en nature…) de nous représenter par le biais d’un vote ; et quand ces personnes ne nous écoutent plus et sont loin des préoccupations environnementales, quand les médias ne relaient pas les ongs comme greenpeace, comment s’exprimer ? et où ?
- quand les millions de réfugiés climatiques des pays du sud viendront chez vous, dans votre pays des droits de l’homme que ferez-vous ? prendrez-vous votre carte de FN, les accueillerez-vous à bras ouvert ?
Il y urgence…
pourriez-vous un peu réfléchir au lieu de dire n’importe quoi et de brandir la carte du citoyen au lieu de brandir celle de l’humain…
@Guillaume
““allez greenpace on montre nos fesses””
Tu ne crois pas si bien dire, ils l’ont déjà fait ! Tu connais les Spencer Tunick ?
Bin en général ils recrutent ici !
Sinon, puisque bon nombre d’entre vous prônent avec fierté cette extraordinaire solution qu’est “LA DÉCROISSANCE”, à tous nos problèmes de société.
En bonne secte apocalyptique vous pourriez commencer par votre petit groupe 143000 en moins ce n’est pas suffisant selon vous mais c’est déjà un début !
Je sais que votre cher ami Yves COCHET prône une population de 40 Millions d’humain seulement ! Mais faut bien commencer quelque part !
Ma première réaction a été BRAVO , EXCELLENT !!!!
Mais en lisant les commentaires ultra violents de certains , vous traitant de fascistes et autres obscénités , je frissonne de peur … quelle va être l’opinion publique générale face à cette action ? Ne va-t-elle pas desservir la cause et nous faire une contre pub ? L’ignorance étant la pire des calamités, je crains que beaucoup de personnes jugent mal cette action …
Pour ma part , je pense que les voyous ne sont pas ceux qui ont été désignés ! mais plutot les usurpateurs de notre espoir , ceux en qui nous devrions espèrer un changement qui ne vient que trop lentement !!!
Alors, face à l’ URGENCE d’agir , j’approuve et soutiens les courageux activistes de GP !!!! Encore mille fois BRAVO !
Une adhérente
@LittleGreen
Nous débattrons une autre fois, ce n’est pas le sujet ici de l’article.
Mais je ne peux pas partager cette triste vision du monde. et tu ne connais absolument pas visiblement le problème africain. cessons là les amalgames entre les enfants trop nombreux, les américains surconsommateurs, les vieux qui coutent cher, et la santé en afrique…
@Lorenzo
et en quoi voir des députés avoir la trouille fait avancer les choses? cette action est un ersatz d’un putsch où personne n’a compris les motivations… et puis monter sur le toit de l’assemblée nationale pour raler contre sarkozy, faut soit pas savoir où se situe le palais de l’exécutif, soit avoir oublié son gps, soit avoir raté un chapitre important de la 5e république…
merci pour ces commentaires, ils m’aident à mieux comprendre les motivations de ceux qui grimpent à la corde sur le mauvais toit d’immeuble au lieu de s’incruster par la grande porte du bon édifice…
sur ce comme disait l’autre bonne bourre
S’il te plait petit vert, parle moi francais, ou reste dans ton fruit, ma vie tu la connais ni d’Eve ni d’Adam, et c’est ma pomme. Tu ne sais même pas faire la différence entre maturité et pourriture. Le jour ou tu pourras te targuer d’avoir dans ton entourage direct des personnes qui se sont cousus les lèvres pour protester contre l’emprisonnement de leurs famille dans leurs pays d’origine tu viendras m’apprendre a “Peacé” droit dans le vert. En attendant les totalitaristes je les reconnais dès que je les vois, et Greenpeace en est, elle use exactement des même méthodes. Et tout ceux qui applaudissent a cela, ferait bien de s’en souvenir, les millions de cadavres qui jonchent les routes pavés des démocraties viennent aujourd’hui de se faire copieusement “Greenpeacé” a la figure, c’est ca le plus abject. Vous ne savez décidement pas ce que c’est que de se battre pour la liberté. D’autres l’ont acquise pour vous, et vous abusez de leurs cadavres. Sans culture, sans valeur, sans respect, FASCISTES
et une dernière
@vincent
mais arrete donc d’utiliser un terme dont tu ne connais ni la réalité historique ni sa dimension… ce n’est pas du fascisme ça… pfff
je dirais plutot “rigolos”
ça, ca sonne plus juste au regard de cette action.
allez ciao les stakhanovistes
Bravo Greenpeace. Vous avez bien fait de rappeler l’importance et l’enjeu du réchauffement climatique. Profitez de votre popularité, car je suis sûre que vous avez le vent en poupe, surtout qu’avec la crise écologique, vous êtes devenu populaire, et on espère tous que vous allez aider tous les décideurs de ce monde à faire le bon choix et à prendre les bonnes décisions pour lutter contre le réchauffement du climat et mettre en place un programme politique pour assurer la survie de nos enfants. L’environnement c’est la paix, la prospérité du monde et c’est maintenant qu’il faut agir. Bravo…
ben alors, il est pas là, CaptainPoltron? il a la grippe, peut-être? heureusement son clone SuperMouton est bavard pour 2 !
plus sérieusement, action symbolique et non-violente serait-elle fasciste? revoyez vos manuels d’histoire ! à moi Staline, Hitler, PolPot etc, ça c’était des vrais!
j’attends Copenhague avec un mélange d’espoir et de tristesse, la “realpolitik” risque bien de se faire encore sur le dos de l’environnement, donc sur le nôtre… mais SuperSarko ve (encore!) sauver le Monde !
Bravo à Greenpeace. Bravo aux militants qui ont eu le courage de cette action!
Je suis admiratif!
Ils ont osé perturber une séance d’une heure sur Copenhague… Une petite heure pour un débat franco-français préparatoire d’un débat international qui engage le survie de la planète, la vie de nos enfants et de milliers d’êtres vivants partout dans le monde. Le dérèglement climatique fait aujourd’hui 300 000 victimes par an et pourrait toucher 375 million de personnes d’ici 2015 si rien n’est fait.
Les députés ont été dérangés dans leurs travaux? Et alors?
Les millions de victimes de la fin, les millions d’exilés chassés de chez eux par les ouragans ou la sécheresse parmi d’autres sont dérangés dans leurs vies, eux.
J’entends certains dire que l’action d’hier et un viol de la démocratie. Qu’a fait de mal une poignée de militant qui a occupé quelques instants le lieu où le peuple est censé être représenté? D’ailleurs le peuple des électrices et électeurs est régulièrement cocufié. Si la démocratie a été violée hier, elle l’est à beaucoup d’autre reprises…
Plutôt que de s’offusquer d’un tel incident, nos députés et élus feraient mieux de se pencher sérieusement sur le problème et demander à ce que la France s’engage franchement avec les autres pays de l’union européenne pour obtenir à Copenhague une réduction de 40% des GES d’ici 2020 et une aide significative et efficace envers les pays en voie de développement pour faire face à des déréglements quiq sont en très grande partie le fait des pays riches.
Bravo à tous et à toutes pour votre action. Bravo à Karine que j’ai entendue sur France 2 à 13 h !
Je vous soutiens à 200% et vais tout de suite effectuer mon adhésion à Greenpeace.
Vous êtes vraiment une bande de baltringues à Greenpeace …. vous décrédibilisez complètement le sujet avec des actions puériles et complètement stériles et qui en plus mettent souvent en danger la vie d’autrui … vos méthodes de gauchistes soixante-huitardes sont périmé depuis 40 ans … vous pouvez vous touchez pour que je continue à financer votre mouvement … ce n’est pas parce que la cause est belle que l’on peut se permettre toutes les idioties du monde … grandissez un peu … utilisez le système à votre avantage au lieu braquer tous les gens de bonne volonté contre vous … et peut être pourra-t-on voir vraiment une amélioration de la situation … quand vous aurez compris que l’on n’attrape pas les mouches avec du vinaigre … vous pourrez vous targuez d’avoir une approche constructive et utile à notre bonne vieille terre !!!
@gasykely
merci de ton intervention, il y a vraiment des gens qui postent des commentaires sans réfléchir (ou alors en auto-réflexion nombriliste du genre “oui, c’est mon histoire je te la raconte, je sais mieux que tout le monde vu que c’est moi qui le dit….valeur républicaine….fascistes… blablabla” beaucoup de bruit pour ne rien dire au final et bien se voiler la face en rentrant sagement dans le moule sans prendre de recul)
mon point de vue (à moi) une bonne action de Greenpeace, ça faisait longtemps que GP France n’avait pas fait la Une des journaux, on parle de l’action et du fond depuis quelques temps dans tous les mag, c’est bien. Après, la forme, on s’en fout un peu. Je crois pas que les hommes politiques/médiatiques prennent de gants pour faire flipper la population/les citoyens quand ça les arrangent.
et puis, c’est toujours bien de leur rappeler qui les a mis là où ils sont et grâce à qui ils sont payés (et bien en plus) tous les mois pour ne faire que des annonces sans agir.
“- par cette action y-a-t’il eu mort d’homme ?” Oui, mort symbolique de l’homme publique, Greenpeace s’attaque aux symboles, et c’est le symbole qu’elle vient de fusiller, pas le contenu de ce symbole.
“- quelqu’un a t-il été blessé (à par son amour propre) ?” Blessé une personne dans son intégrité psychique, comme l’est le harcèlement moral, c’est une agression caractéristique, et c’est condamné par la loi.
“quand un état (de droit) qui soi-disant représente la nation, le peuple (qu’il en est même une émanation et blablabla), ment en lui expliquant qu’un nuage radioactif ne peut passer la frontière au mépris de la santé de milliers de gens qui aujourd’hui ont un cancer de la glande thyroïde… qui est le plus fasciste ?”
Ici vous rentrez dans le contenu d’une politique, et quoi vous attendiez a quoi que j’approuve ce qui a été fait. Je le condamne le plus fermement possible. Comme je condamne l’agression faite a la symbolique démocratique. Il ne faut pas rire avec la Terre. Mais il est permis de rire avec la démocratie. Vous etes de grands malades. Allez dans des pays qui ne le sont pas. Vous pourrez effleuré un peu l’idée de ce que vaut une démocratie.
“- aujourd’hui on peut nourrir 2 fois la planète : jean ziegler a dit (si vous ne savez pas qui c’est renseignez-vous !) un enfant qui meurt de faim aujourd’hui est un enfant assassiné ! il paraît qu’on a des institutions internationales pour changer tout ça : depuis combien d’années attendons-nous ce changement ? pourquoi alors développer des ogms (à part pour alimenter les caisses de monsanto) ?”
Hors Sujet
“- on a demandé à des gens (qui sont bien payés en salaire et en nature…) de nous représenter par le biais d’un vote ; et quand ces personnes ne nous écoutent plus et sont loin des préoccupations environnementales, quand les médias ne relaient pas les ongs comme greenpeace, comment s’exprimer ? et où ?”
Vous vous foutez du monde ? Il n’existe aucun moyen de s’exprimer et de se faire entendre ? Il n’existe aucun moyen ? Et bah prenez les armes mon garçon si on est a ce point dans une situation crtique, c’est ce que je ferais si c’est ce que je pensais. Vous ne le ferez pas car vous savez pertinement que ce n’est pas le cas.
“- quand les millions de réfugiés climatiques des pays du sud viendront chez vous, dans votre pays des droits de l’homme que ferez-vous ? prendrez-vous votre carte de FN, les accueillerez-vous à bras ouvert ?”
Hors Sujet, et en plus on se permet au passage de suciter la peur en attisant le chiffon xénophobe. FASCISTES
“Il y urgence…”
Courage fuyons ?
“pourriez-vous un peu réfléchir au lieu de dire n’importe quoi et de brandir la carte du citoyen au lieu de brandir celle de l’humain…”
Les deux cartes sont pour moi indisociable l’une de l’autre. Si vous pensez le contraire, c’est que vous avez un sérieux problème. Un citoyen ce n’est pas un être sans moral, sans vergogne qui baffoue les droits et les valeurs des autres. Si vous en êtes pas, que vous pouvez vous dire, ou vous pensez humaniste. La démarche humaniste, c’est la démarche citoyenne. Votre idéologie est basée sur une très grande confusion des genres, des idées. C’est une véritable bouillie verte.
Bravo !
merci poltox de m’avoir reconnu lol, merci pour la délation, j’en attendais pas tant, et après on fait la morale sur le fascisme, ben bravo!
je voulais juste voir les réactions! aucune, normal, personne lit les com’ des autres, voilà ce que j’apprend! Sinon, comme Guillaume et Vincent, il faudrait réagir! Et eux ont compris que l’écologie à la greenpeace n’est pas souhaitable. Qu’ils aient le droit à la parole, soit! mais le mensonge genre “les politiques n’en parle pas” ça suffit, il n’arrête pas d’en parler!! la preuve, personne n’était là pour la FAO, mais pour le RCA, ils y seront tous!
“VIVE LA TAXE CARBONE!” quand j’entend ça, j’entend “ouais tranchez moi la tête”
Pour le fascisme, ils sont toujours accompagnés d’une écologie pur et dur! L’écologie est fataliste, alors il est logique qu’elle soit la maître à penser de ces régimes: comme ça le peuple comprend bien quelle est sa place, et accepte mieux des choses comme l’euthanasie ou la mise en place de la théorie de la “race parfaite”.
Greenpeace est proche de la deep écologie dans les idées qui en tout cas prône la réduction de la population et de quitter le nucléaire. Pour moi ce sont des gens incompétent puisque arréter le nucléaire arréter directement le confort (et quand je dis confort, j’exagère) de vie qu’on a: celui de vivre en assez bonne santé au moins.
Pour le malthusianisme: http://www.greenpeace.org/canada/fr/apropos/vertfonce/fevrier-2009
puis de toute façon , tout le monde le sais, puisque Y.Cochet s’est décrété néo-malthusianisme (encore un néologisme à la c***)
7 milliards…10 ou 14 dans 40 ans? sans commentaire!
la terre appartient autant aux animaux, qu’aux humains.
@maïs
Vous avez mutez ? Réflexion nombriliste … mais vous vous êtes vu en train de sauter dans un hémicycle pour faire parler de vous. De moi indirectement, de la cause que je défends et qui vient de se faire humiliée par vos singeries. Mais vous vivez décidement dans état d’esprit d’une immoralité sans pareille. D’un cynisme méprisant. L’opinion des autres ca vous dérange a ce point, quand ca pas dans le sens de la votre. Fascistes, Fascistes et Fascistes.
Se voiler la face en rentrant sagement dans le moule sans prendre de recul. mais tu te prend pour qui mon singe au juste ? Toi tu détiens la seule vérité vraie qu’elle est la mienne puisque que je l’ai dit. T’es le seul capable de défendre des convictions. T’es le seul capable de réfléchir au monde ?
Faire la une des journaux. Se montrer. Se faire voir. Et scandalisez si besoin. Frapper les esprits. Choquer. Provoquez. Insultez. Et ne jamais douter de son avis. Ce sont les mêmes procédures morales usités par les terroristes. Le degré d’intensité de violence n’est pas encore comparable. Mais là la frontière vient d’être allégrement franchie. Elle n’est plus très loin. Peu importe la cause, l’acte est indéfendable moralement. C’est du fascisme, vert peut être mais fascisme tout de même.
Ok, vu le dernier com’ c’est pas du fascisme cru, mais bon, on y approche quoi…
M.Lefèvre, connaissez vous la surface des continents? Savez vous aussi que les hommes ont un cerveau et peuvent réfléchir??? Savez vous, et attention, je vais choquer, que les ressources sont pas limités???? car on a un cerveau, et on peut créer des nouvelles ressources! Pour comprendre, allez d’abord chercher la définition de ressource SVP
Je met la def.. Méditez vraiment sur ça..
Une ressource naturelle est une matière première reconnue comme nécessaire aux besoins essentiels de l’activité humaine. La notion de ressource naturelle dépend ainsi du niveau technologique acquis dans le temps et dans l’espace : une matière première sera considérée comme étant une ressource naturelle à partir du moment ou celle-ci aura acquis une valeur économique et marchande dans son état relativement non modifié (naturel).
Par exemple, pendant l’Antiquité, le sel avait une valeur importante, mais le pétrole n’en avait pas autant (il était pratiquement inconnu), alors qu’actuellement c’est l’inverse. Et si le coltan a une valeur tant pour les Européens, Américains et autres pays technologiquement avancés, mais aussi pour certaines régions africaines sous-développées, c’est parce que les rapports marchands les ont mis en contact.
Les activités principales associées à la ressource naturelle sont l’extraction ou la purification.
Bonjour,
Pui-je vous succgérer que balancer la femme dans le parlement auré été plu remarquable.
Message personnel pour le leader de green peace: Y tu quieres chupar me?
Et je répète:
La notion de ressource naturelle dépend ainsi du niveau technologique acquis dans le temps et dans l’espace
Alors c’est sûr que si on arr^te le progrès (conséquence de l’arrrêt du nucléaire), ben y aura plus de ressource du tout!! Tandis que si on évolu, si on a pas peur de l’homme qui vaut plus que l’animal -préférez vous sauvez un inconnu ou un ours polaire? – si on a confiance en sa créativité, alors les ressources deviennent infinis!
je m’appelle théo firmin
greenpeace arrose de fond en combles sans être arossé:-)
PS: pourriez pas remonter sur l’AN, ce lieu sain, Vincent ci-dessus incontinent ?
Je trouve que vous action est formidable. Moi crapeau étre en danger!!! Le réchauffement brulé mon glan
Ne vous en déplaise, j’ai été profondément choqué par cette action. Profondément dégouté parce que j’ai contribué a financer les actions de Greenpeace. Je me sent trahi dans mes valeurs. Je militerait toujours pour l’écologie, mais je ne le ferais pas en terrorisant les esprits comme vous le faites. Je condamne toutes les formes d’extrémisme, même les plus bien intentionné. Et surtout les biens intentionnés. Car ils trahissent les causes que l’ont cherche a défendre. Les institutions, grand mal vous fasse, ca a une valeur qui dépasse le simple fond du débat. Et je ne transigerais pas dessus. Je trouverais cela injustifiable partout. En tout et tout lieu. Ca se serait passé dans un autre parlement. J’en aurais eu l’écho, j’aurais réagi exactement de la même manière. Qu’importe le sujet défendu. Vous vous applaudissez parce qu’aujourd’hui c’est vert. Demain si c’est rouge, ou brun, que feriez vous ? Applaudiriez vous ? Posez-vous par vous posez cette question. Et comprenez ce qu’il y a a comprendre la dedans. Que c’est un jeu dangereux auquel il ne faut pas s’amuser. Et je me sert des mêmes arguments sentimentaux que vous utilisez quand vous mettez en avant vos enfants. Je ne renie pas mes parents pour mes enfants. Si je renie l’un, je renie l’autre aussi. Si vous crachez sur la tombe du souvenir de ma famille qui s’est battue pour cette putain de république, vous crachez sur ma figure et sur la tête de mes enfants. Alors ne parlez pas de respect c’est un outrage fait a mes valeurs
DES ENFANTS NON RIEN A FAIRE ICI. Je di sa pour la canovachienne et pour jean-marie!!!!!!!!!
Sinon mon avis sur green peace: gros enculer
@vih
Des commentaires comme le tien sont vraiment impressionnants, on voit où en est le niveau des anti greenpeace, je pense d’ailleurs qu’ils ne seraient pas fiers de t’avoir comme ami !!!
@vincent. Loin d’être fasciste (mais un peu insulté quand même par cette remarque, ça c’est vrai), je pense qu’il faut savoir prendre du recul sur les chose et ne pas se sentir personnellement impliquée par une action telle que celle ci qui ne se veut pas insultante ni anti-citoyenne. Je pense que “provoquer” ou du moins faire preuve d’esprit critique envers le pouvoir en place est une preuve d’intelligence sinon de démocratie et de liberté d’expression, et oui, quelle que soit la couleur de la chemise que l’on porte, on doit pouvoir s’exprimer (après cautionne qui veut). Mais je m’éloigne du sujet. Les militants et adhérents Greenpeace ne partagent pas tous aveuglément sans réfléchir les points de vue et actions, ce sont tout de même des gens qui, j’ose l’espérer, réflechissent, ont une sensibilité, comme vous et moi (j’irai bien jusqu’à dire qu’on ne peut pas plaire à tout le monde mais ce serait trop facile). En bref, si vous vous êtes senti personnellement attaqué par cette action, je ne crois pas que vous prenez les choses comme elles le sont: une interpellation des pouvoirs publics sur un sujet important que nous partageons tous ici (à part les derniers com’ postés qui ne méritent même pas d’être relevé).
Il faut un peu savoir mettre son ego de côté et ne pas se sentir persécuté ou en danger quand il n’y a pas lieu. Et oui, c’est mon opinion personnelle et non, je ne détiens pas de vérité universelle (bien malheureux celui qui pense la détenir).
@Maïs,
Quand on est en démocratie, on passe pas par le toit!
Aussi, il faut voir que GreenPeace est aujourd’hui un très gros lobby écolo… Alors faire du contre-pouvoir contre GP, pourquoi pas!
Les écologistes ne sont plus une minorités, ils ne fontplus parti du contre-pouvoir! L ‘histoire vous apprendrais qu’ils ont été mis en place par le pouvoir!
@super.mouton
pourquoi pas un contre pouvoir contre greenpeace mais ça reviendrait pas à rejoindre allegre tout ça? mais effectivement Greenpeace est un très gros lobby écolo, et ils ne s’en cachent pas que je sache. Après il y a plein de petites associations qui ne sont pas aussi puissantes médiatiquement, tout est complémentaire et chacun est libre de soutenir qui il veut.
les écologistes sont toujours une minorité sinon, on aurait un président Vert. alors oui, beaucoup de sympathisants mais pas de vraies actions, de vraies décisions.
@super.mouton
Greenpeace se revendique comme étant un contre pouvoir et donc force de lobby… de là à dire que c’est “un très gros lobby” tu n’as pas l’impression d’en faire un peu trop?
Par rapport à Areva, EDF, Monsanto, Total etc… tu n’as qu à commencer par comparer les budgets communication par exemple et tu verras qu’ils ne sont pas du tout au même niveau et que parfois il faut faire des opérations dites “médiathiques” pour se faire entendre… et ça marche !!! La preuve…
on ne va pas pleurer sur les députés quand même, vu les avantages qu’ils ont, çà ne va pas les tuer (sauf peut-être leur amour propre). Il y en a même que çà a fait sourire, bon d’accord ce sont les verts et de sinistres corniauds (désolé même si je suis un profond amoureux de la vie animale, il faudrait me torturer pour voter pour ces guignols).
concernant le climat, après avoir vu le reportage du jt de tf1 au groenland hier soir, je suis assez en colère car il y a une malhonnêteté qui me gonfle.
On ne parle que du co2 et le reste comme le méthane est passée sous silence (alors qu’il est aussi dangereux).
On parle des énergies soi-disant propres comme les éoliennes ou les panneaux solaires. Leur fabrication est-elle propre ? Je ne pensais pas que les mines de fer pour fabriquer des éoliennes étaient sans impact sur la nature. Ni que les matériaux pour fabriquer les panneaux solaires (et leur recyclage) étaient 100% propres.
Pour le climat dans quelques dizaines d’années, un été à 40 degrés sera courant en France. Mais par contre pas un mot sur les températures en hiver. Il faut croire qu’il aura disparu.
Tout comme les biogaz qui étaient vantés dans ce reportage, des biogaz à partir du colza et du mais. Quel crétin peut croire que leur culture et leur transformation est propre ? tout comme les quelques hectares pris sur la nature pour les éoliennes et les parc de panneaux solaires.
Enfin, à entendre tout le monde, si un accord satisfaisant est trouvé la semaine prochaine, tout le monde sera satisfait car la planète sera sauvée. Et les milliers d’espèces qui disparaissent à l’heure actuelle et dont les causes ne sont pas le réchauffement (tigres, requins, baleines,….. la liste est longue) ? Ils n’ont pas le droit de vivre ?
tout cela me laisse perplexe et me laisse à penser que seul l’avenir de l’homme a une importance, et que la vie animale a peu d’importance.
Enfin dans tout cela, ce qui me rassure, quoi qu’il arrive dans le futur, la nature repartira sur cette pauvre Terre, elle a déjà vécu des cataclysmes beaucoup plus graves que la période actuelle, seulement l’homme risque de ne pas en faire partie.
Tout cela peut paraitre extrémiste mais je l’assume complètement, j’aime profondément la vie de la nature (qui pour moi est plus imortante que l’homme)et voir toute cette désinformation me laisse pessimiste sur l’honnêteté de toutes les parties
Navré de devoir pourrir votre forum pour remettre un peu de bon sens dans l’esprit de Greenpeace. Mais c’est justement parce que j’ai la fibre écologique sensible que je suis ici.Vous ne pouvez pas vous contentez de vous réfugiez derrière l’argument gouvernemental. Je me fout du gouvernement. Car là on s’en est pris a un symbole, qui me rappel les procédés utilisés par les chemises brune. Et ca m’a fait frémir de terreur, pour la simple et bonne raison que je me revendique écologiste. Ne niez pas la portée symbolique de cette action, et la violence psychique qui est faite ici. Si Greenpeace est allée précisement dans cet endroit là, c’est qu’elle sait parfaitement ce que ca représente pour une nation.
Je ne doute pas un seul instant de la cause que Greenpeace défend, mais je douterais encore plus farouchement moins de mes convictions Républicaines. La démocratie est malade parce qu’elle ne va pas dans mon sens. C’est ca le message que je retiens. La démocratie a vos yeux a si peu de valeur qu’elle mérite d’être saccagée, ses symboles jeter aux feu, a la moindre vexation ? Alors c’est que vous êtes des fascistes, ma qualification vous parait excessive par que cette procédure EST excessive. Votre totalitarisme mou ce n’est pas pour moi. Je vous interdit de vous octroyez le droit impérieux de représenter la cause que je défend, dans la démocratie que je défend, l’un et l’autre sont pour tout aussi important et essentiel les deux mérite le respect.
Des gens qui comme moi ont la fibre verte se sentiront véritablement insulté. Sur la forme cette action est intolérable, sur le fond parfaitement contre productive. J’ai toujours eu un regard bienveillant sur les actions de Greenpeace. Pour moi c’est un procéder putassier. En plus vous tirez sur les ambulances. Vous tirez sur vos camarades. Vous tirez dans vos jambes. C’est stupide. Alors ressaisissez-vous bon sang, et reconnaissez le tort, simplement. Et ne venez pas devant les caméras, avec une arrogance suprême vous gargarisez de ca. Il n’y a absolument pas de quoi s’en féliciter.
une certaine personne nous dit “fascite” et se dit être “écologiste” ….?
je dirais plutôt EGOLOGISTE pour cette personne. Il est clair en voyant tous ces commentaires que le coup médiatique est réussi !!! super continuez
amicalement
bravo aux militants greenpeace c’est urgent d’alerter les politiques!!!!!!
Encore bravo je suis fière de cotiser pour gp!
BRAVO GREENPEACE !!!!!!!
Lol, votre bêtise m’énnerve.. Ah mais oui je suis sur le site de GreenPeace, peut pas avoir des cervelles bien faites ici! On peut vous dire que blanc et noir et que grand est petit, vous ne vous en rendriez même pas compte!
On n’arrête pas de parler de Cophenague, les politiques en parlent, ils font des choses, bon bien sûr vous ne vous en rendez pas compte parceque vous croyez encore que la France est une république indépendante alors qu’elle fait partie de l’Union Européenne, dont vous semblez ne rien savoir (sinon, vous et la fille qui est déscendu dans l’hémicycle ne diriez pas tant de c***)
Ne vous en faites pas, Copenhague va être signé, c’est sûr! Nous allons devoir payer encore plus pour les dictateurs africains et pour les banques! Bon vous vous en foutez parceque vous êtes des enfants de bourge donc vous pouvez balancer votre argent par les fenêtre.
Ecoutez, j’ai un pari! Ja parie que Copenhague sera signé avec un % de réduction fou, que nous aurons droit à une taxe carbone, que dans 10 ans , le RCA sera mis aux oubliettes et que l’Afrique ira encore plus mal parceque vous petits branleurs d’écolo, vous ne voulez pas vous bougez les fesses pour faire avancer le progrès et offrir aux africains une vrai vie, de l’eau, de la nourriture,de la sécurité vis-à-vis des catastrophes naturelles, des vrais soins etc..! Aussi, dans 10 ans, vous ne serez plus du tout écolos car vous aurez compris l’escrocrie derrière tout ça!
Pour ceux qui demandent des manifestations pour pouvoir montrer ce que veulent les citoyens :
Samedi 05/12/2009 : La vague pour le climat à Bruxelles, place du Luxembourg à 14h (quartier européen)
Samedi 12/12/2009 : Manifestation à Copenhague
@vincent
un forum c’est fait pour discuter, donc en exposant votre point de vue vous ne “pourrissez” pas le forum. Ce serait dommage que tout le monde soit d’accord tout le temps. Ca ressemblerait plus à ce que vous qualifiez de totalitarisme.
et c’est parce que j’aime (nous aimons) profondément la démocratie que la critiquer me semble nécessaire. A quoi bon critiquer quelque chose dont on se fout royalement? Ne rien critiquer, ça c’est du fascisme.
ben quoi, si députés étaient élus à la proportionnelle, peut-être qu’un GP s’engouffrerait par la grande porte, et si non, ils dupliqueraient l’action…au sénat !
Je trouve vraiment ke green peace sont un groupe terroriste. Vive l’ordre et le capitalisme!!!! Vive Bush!!!!!!!!
@super.mouton
vu le nombre de point de vue et de personnes qui s’expriment sur ce forum, je vois pas en quoi tout le monde devrait être qualifié de “enfant de bourge” (bien que ce soit ces mêmes enfants de bourges qui aient initié la révolution française qui semble, à vous entendre bafouée aujourd’hui… Mais bon, c’est un autre débat.
Tout le monde bouge à sa vitesse, à son niveau. C’est pas parce que vous croyez être le seul à tout savoir et à tout faire que les autres sont stupides et n’avancent à rien.
En route pour Copenhague !! croisons les doigts…pour que nos chefs d’états prennent un cap solidaire et efficace pour la planète !
@aldo, tu dis vraiment n’importe quoi… Au sénat :S Renseignez vous au lieu de dire des bêtise…
Jean_noel <3 Je partage t’es opinion a 100% eh boom!!!
@super.mouton SVP, renseignez-moi, le public pour témoin
@Maïs,
Je n’ais jamais parlé de la révolution française, ni de ce qu’on aurait bafoué de celle-ci, et je ne confond pas bourgeois du XVIIIeme siècle avec bourgeois du XXIeme moi :S
Pour enfant de bourg, sorry, mais c’est dans les cours d’environnement que j’ai vu ça… non ils disaient pas que c’était les enfants de bourge qui étaient à fond écolo, mais les enfants de riches et bien éduqués… mais ça devait être fait pour nous flatter, nous, futurs commissaires européen ou lobbiistes pour la bourse carbone…
@super.mouton
ça c’est drôle.
” Ah mais oui je suis sur le site de GreenPeace, peut pas avoir des cervelles bien faites ici!”
mais arretez de parler bande de voyou moi je vais vous montrer cke c qu’avoir des couilles come en 45 !!
@supermouton
bien les cours. je confond pas tout en parlant de la révolution et des enfants de bourges (et il me semble que vous vous incluez dans le lot, vous êtes éduqués, avez fait des études….). Ce sont ceux qui ont le temps (et qui le prennent) de réfléchir qui font avancer les choses en prenant du recul sur ce qui se joue, alors oui, il faut réfléchir et donc avoir un minimum de capacité de réflexion. Mais je ne crois pas que ce soit l’apanage des enfants de bourges ou des “upper class”.
@aldo
Le sénat vote les lois, si aucune loi sur le climat ne passe, il n’y a pas de loi à voter.
@Maïs
oui, c’est très drôle! Greenpeace se bat contre le nucléaire, et à côté ils semblent vouloir sauver l’Afrique. Contradictoire.
belle action les copains ! … c con que certain ne voient pas plus loin que le bout de leur nez en laissant des coms autant hors sujet ! ….
bravo à l’équipe action !
Aure
…mais il est quand même vrai qu’il y a une belle bande d’enculer sur ce forum…
@Maïs
Mais je ne suis pas riche! Apprenez à lire… En plus, bon, quand je dis enfant de bourge, c’est la caricature de l’enfant qui à tout et qui se plaint et qui à force cherche le péché et l’étend à toute l’espèce humaine.
Sachez au moins une chose , ceux qui se battent pour défendre la planète, la nature , le vert entre autres Greenpeace, la plupart de ces gens sont des bénévoles , ils ne sont pas payés pour faire leurs actions ni pour leur temps passé à aider ou faire bouger les choses…alors réfléchissez un peu !!!
Dans l’hémicycle ils se sont faits entendre, ils ont dérangé le quotidien somme toute peu emclin au dialogue ouvert vers les citoyens. Ces Hommes ne se disputent-ils jamais pour des inepties bien moins importante que la survie de la planète et des ses habitants.
Nous sommes justement en démocratie donc la liberté de parole, d’acte doit subsister. Et je suis fier que tant de monde bouge pour diverses causes formidable
@supermouton
je sais lire, merci, de ce côté pas de problème. Ce que vous faites, là, c’est gentil, répéter les cours et tout, c’est bien. Pourquoi se justifier de ne pas être riche, c’est devenu une tare de nos jours? Mais là, je crois effectivement qu’on s’éloigne du sujet de départ.
Critiquer une action, c’est bien, c’est constructif. Mais faut savoir s’arrêter à un moment avant de sombrer dans le pathétique. Bonne fin de semaine à tous.
“super.mouton dit : Jeudi 3 décembre 2009 à 16:58
mare des com’s HS!!
Aurelie va chié de la merde ailleur!!
C’est un forum de sérieux!!! Non mé OH!!
”
c’est pas moi qui l’ais dit.. Sorry de vous emmerder mais bon, ça vous aidera à réfléchir
petite précision pour l’afrique : si les pays riches arrêtaient de leur imposer pratiquement de cultiver des produits destinés à l’export au lieu de faire des cultures vivrières, il y aurait un peu moins de famine.
@super.mouton: le gouvernement peut faire passer une loi, à lui seul, par l’art. 49.3; quant au sénat, lon peut se demander à quoi il sert, puisque Gouvernement, AN et CC (conseil contitution.) prévalent
@richard
sisi certains sont payés
@ Maïs, je ne pense vraiment pas être pathétique.. Si vous ne comprenez pas qque chose dans ce que je dis, dites le moi! posez moi des questions sur pourquoi je dis ça ou ça! ca vous aidera à comprendre ceux qui ne partage pas les idées et les méthodes de GP…
dans une vrai démocratie, toutes les composantes politiques seraient représentées de façon proportionnelle,…
a partir de là, les députés pourraient demander, (style grenelle) a ce que les savants,avec des organisations type gp (c ça ?..lol ) ou wwf ou d’autres viennent exposer leurs bilans, leurs solutions et souhaits, il me semble que ça aurait certainement plus de résultats positifs que cette action symbolique qui reste diversement constructive, a mon avis.. merci
@aldo, ok donc pourquoi GP doit aller au Sénat?
@super;mouton
je le sais bien , certains salariés d’assocs mais pas les bénévoles !!
bonne fin de semaine
@dagsit-bleu suis d’accors avec vous sur le ait que l’occident devrait laisser l’afrique être un peu plus indépendant en agriculture, de plus à bas le “commerce équitable” pour la même raison!
Par contre, à priori il y a assez de bouffe pour tout le monde, c’est juste la spéculation sur la nourriture qui font qu’avec 1$ tu peux rien acheter…
@super mouton
vous n’étiez pas personnellement visé, je ne vous connais pas et ne me permettrai pas de porter un tel jugement. C’est la tournure de la discussion que je trouve pathétique. Pas d’échange, chacun reste campé sur ses positions, comme à chaque fois sur ce genre de forum. Mais bon, ce n’est ni le lieu ni le moment de révolutionner les espaces de discussions sur le net. Ca se saurait si le gens s’écoutaient au lieu de crier chacun dans son coin sans faire avancer les choses d’un iota au final.
@Maïs
Ah non, c’est vrai… J’avais arrété depuis longtemps de critiquer l’action de GP. Par contre je continuerai de critiquer GP, WWF, ami de la terre, fondation hulot … et je dirais toujours que ce sont des fachos (ou éco-facho) car ils n’ont aucun respect pour rien (et ni même pour la nature en plus)
@super.mouton
“….peut-être qu’un GP s’engouffrerait …..” sur mon post à 16h4O: j’emploie le conditionnel et me garderai bien de dirigisme à l’égard de GP
e tiens aussi à vous remercier de votre cordialité par rapport à certains importuns sur ce FORUM
voir post 17.15
fachos (ou éco-facho) car ils n’ont aucun respect pour rien (et ni même pour la nature en plus)
je me dénonce car affilié sentimentalement à ces organismes,
“je n’ai aucun respect pour rien…nature en plus” dit-il, eh bien “rien” en latin signifie quelque chose et quant on est nul on ne dénonce rien du tout
@aldo,
de rien, je vous renvois le remerciement car des deux côtés… mais bon on a tous nos lots d’heure de fatigue et d’irritabilités.
Sorry d’avoir mal compris votre post, mais j’étais en plus (honte à moi) de parler de la cohérence que les gens doivent avoir quand ils parlent. On nous rabache littéralement les oreilles avec Copenhague, et GP en remet une couche. Ca jouera contre vous, les pro copenhague et pro RCA (réchauffement climatique anthropique).. A oui, suis aussi une sceptique du RCA, mais bon en tant que scientifique, j’ai le droit, et c’est toujours libre de débat bien sûr – parenthèse qui d’ailleurs ne veut pas directement dire pourquoi je suis contre copenhague… Je suis contre car on utilise le mouvement vert et la naîveté des gens pour mettre en place cette *** de taxe qui va nous ruiner, et ce pour payer les banques.
@aldo,
j’ai pas trop compris votre dernier post…
rien pour moi veut dire rien en Français, dsl , le latin c’est certe une joli langue et importante dans l’histoire et tout, mais Platon le lit en Français..
Génial ce que vous faîtes ! J’espère que, une fois atteint ma majorité, je pourrais m’inverstir plus dans votre assoc’ !
http://www.sos-a.forumactif.com
C’est curieux cette tendance à appeler action “citoyenne” ce qui n’est justement pas citoyen. Effectivement, le principe même de la citoyenneté, c’est de respecter les règles définies par les citoyens par l’intermédiaire de leurs représentants en conformité avec une constitution qu’ils ont par ailleurs voté.
Si on n’est pas satisfait des représentants ou de système, il suffit d’en changer, mais il faut être une majorité de citoyens pour cela. Et c’est là où le bât blesse : les citoyens ne sont pas prêts à se faire gouverner par les partisans de ce type d’actions.
Cela explique peut-être que seuls deux députés ont applaudi à cette comedia del arte.
Soyons sérieux, si tous les groupes de pression exerçaient ainsi leurs revendications ou leur préconisations, ce ne serait plus une chambre de députés, ce serait une foire au lobbying. Il y verrait des “descentes” de Total , d’Areva, de GF, d’Alsthom, de l’Education Nationale, des routiers, des débitants de tabac, des anti avortements et que sais-je d’autre encore. Si Greenpeace considère que cette action est normale, il lui faudrait aussi admettre qu’elle serait tout aussi normale pour tous les autres.
Donc l’intervention médiatique à l’assemblée tient du coup marketing dont on peut se demander à qui ou à quoi elle profite, mais qui ne sert pas la cause qu’il défend. Si c’était à Washington, à Pékin ou à Moscou, on pourrait sans doute y voir une pression (qui resterait néanmoins tout à fait contestable sur la forme) là où les enjeux écologiques sont les plus importants et prioritaires.
Mais à Pékin et à Moscou, il y aurait peut-être des risques – ils n’ont pas vraiment l’humour potache, là-bas. Alors mieux vaut le faire sans risque dans un bon vieux pays démocratique, c’est plus sûr.
@super.mouton
je perds mon latin de votre scientificité: “sciens” est d’or.( lat) mais la parole est des gens
On peut lire et commenter le contexte de la séance en question sur le site NosDéputés.fr ici: http://www.nosdeputes.fr/seance/3082#inter_7c2cb036e33cd6cee34ef1e5c0f11073
@Dominique Lestage
Voyons mon ami, ne demandez pas a Greenpeace d’évaluer la notion de réciprocité, bien trop complexe, leur cause vaut bien, que l’on élude la question. Pour eux elle est essentielle, pour les autres, irrecevable. Un regard vers un passé proche nous apprend que la construction morale d’une société est frappée de la relativité historique. Mais le principe Républicain est justement de poser des notions essentialistes a une société, des barrières qui ne peuvent être l’objet de contestation politique de circonstances. Sauter par dessus ces barrières, c’est briser ce pacte et établir sa propre hiérarchie morale. C’est nier toutes les autres, représentées ou non. C’est un acte anti-démocratique et anti-constitutionnelle, qui pourrait tout aussi bien avoir pour finalité le renversement de cette société. On ne peut honnêtement pas confier quelconque crédit a un groupuscule qui foule au pied ainsi des principes essentiels de cette démocratie.
@Roux, merci pour le lien,
On voit que Cochet n’a pas la langue dans sa poche et insulte les pays africains en voulant leur interdire le nucléaire. Il n’a aucune conscience de l’économie physique et de ce qu’elle représente pour l’humanité! Il prône aussi une décroissance. Et son parti à fait 15% aux européennes. Ouin….
On voit aussi que GP sont des menteurs, car il défendent leurs idées pour définir une politique. Nous sommes bien en démocratie, et M.Cochet et M.Mamère sont ridicules et intolérants! voilà messieurs, mesdames les écolo, ceux qui vous représentent! (et je parle même pas de bendit qui lui fait carrément honte!)
Bravo tout simplement !
Vive notre Clîo, Karîne Gavand bombe-héroîne, manne de Greenpîce et hôte toît de ces hôtes là; elle peut s’exprîmer comme Homme: “mes co……s”, 1° monte en l’aîr hîstorique du XXî°
BRAVO
@super.mouton
“bendit” y était aussi ? ah oui ! dans les 2 camps !
VIVA KGB !
(Karine Gavand BRAVA, elle y est sur facebook ?)
@aldo
??? Né, bendit il est dans Europe écologie au parlement européen.. Et lui aussi c’est un c** qui n’a aucun respect pour ses conpatriotes et qui n’en a jamais eu!
@green
ne pas nourrir le troll svp, il va se fatiguer tout seul
@vincent
tu oses te considérer comme un “citoyen”, qui plus est intelligent, tu parles de méthodes fascistes alors que lorsque je te lis je ne lis que de la violence… tu demandes le respect de tes idées, de ta liberté d’expression et pourtant tu te permets d’insulter ceux qui ne sont pas d’accord avec toi !!!!! et d’ailleurs tu n’es pas le seul : quelle belle preuve de démocratie…
Greenpeace n’a JAMAIS insulté ceux qui ne partageaient pas leurs idées, ne compares pas des gens qui ont tués des millions de personnes au non d’une idéologie en vue d’un asservissement avec un mouvement pacifiste qui cherche l’interpellation sans une prise de pouvoir comme tu voudrais bien nous le faire croire (d’ailleurs tu es tombé dans le panneau puisque tu es présent sur ce forum… !)
d’ailleurs rappelles-moi ce que tu fais toi pour changer les choses puisque tu défends aussi la cause environnementale ! as-tu discuté de tes propositions aux instances internationales ? à J-L Borloo ? à M. Barnier ? ou un autre membre du gouvernement ou tout autre dirigeant d’une grande multinationale ? hé bien par ce type d’action qui te dégoûte greenpeace oui !!
tu parles d’humanité alors que tu n’as pas une once de compassion, on dirait, puisque tu t’attaches à la forme et selon toi le fond n’a pas d’importance… puisque tu fais tout un foin pour une banderole (et heureusement pour toi tu n’es pas le seul…) dans le sacro saint hémicycle (entretenu avec mes impots aussi !!!! pareil pour les députés)
alors s’il te plaît si tu es aussi concerné que tu le prétends ne regardes que l’essentiel à savoir la préservation de notre terre des activités dévastatrices de l’homme (80% des forêts primaires ont disparues, 70% des stocks mondiaux de poissons sont en cours d’effondrement, 90% des cours d’eau et des rivières en france sont pollués, 90% des brevets ogm appartiennent à une seule et même entreprise : monsanto, etc…)
bref si tu préfères gaspiller ton écriture à critiquer les uns et les autres sans aucune remise en question (parce que toi aussi tu peux avoir tort !!! mais non tu sembles détenir la vérité et la manière de se comporter sur cette planète)
libre à toi ! en tout cas tu pourras dire ce que tu veux, greenpeace a un siège consultatif à l’onu et si on lui a octroyé celui-ci c’est parce que l’association a été considérée comme juste, utile et experte en la question tout comme amnesty international et ceci par des hommes politiques du monde entier (serais-tu supérieur à eux ? penses-tu que ta seule réflexion et ton seul cerveau équivaut à celui d’une centaine ?)
je me demande lequel est le plus malade ?
en 1789, quelle aurait-été ta réaction, en 1989 il n’y aurait aucune chute du mur si des personnes n’avaient pas “bousculé” les institutions, “l’ordre établi”…
allez c’est pas grave heureusement que tu es là pour me remettre dans le “droit” chemin
d’ailleurs je suis content que tu sois contre tous ces écolos car tu fais ainsi parti de la diversité humaine…
@super.mouton
c’est fait exprès ton pseudo, non ?
t’es scientifique c’est pour cela que tu rapproches le nucléaire et les ressources… qui a dit qu’il fallait arrêter le progrès ? mais si le progrès veut dire exploiter des populations (conditions d’extraction de l’uranium au niger par total, etc…) mépriser des populations qui habitent et vivent dans les forêts primaires, détruire la biodiversité, épuiser l’eau potable ALORS QUE L’ON PEUT NOURRIR 2 FOIS LA PLANETE…
alors on peut le mettre un peu en suspend non ? on a assez de progrès là on peut pas essayer tout simplement de vivre en harmonie les uns avec les autres sans exploitation pour un confort…
@l’espagnol
merci pour ton intervention : je comprends mieux pourquoi le monde est ce qu’il est aujourd’hui et surtout comment il part en vrille !
libère hic es sin nunc
dommage , vous n’avez pas réussi a déplier les banderoles … je vous admire
L’écologie est au delà de la politique, quoique puissent en penser les verts, les militants, ainsi que les réactionnaires choqués par les agissements de GP… Chacun à son rôle à jouer pour que les idées (et les actes) écologistes fassent leurs chemins : les lobbys écolos, les associations avec un peu plus d’« éthique », ainsi que chaque citoyen.
Hier, c’est pour défendre la solidarité entre les peuples, pour éviter d’hypothéquer l’avenir de la planète (en attendant qu’un heureux hasard permette à nos scientifiques avertis de faire de l’avancé technologique le Graal qui nous sauvera des changements globaux actuels, et à venir) que Greenpeace, et une poignée de militants ont envoyé un appel au secours.
Pour ma part, je n’ai pas réellement vu de violences, que ce soit de la part des activistes, ou de la police… les réactions les plus violentes furent peut-être celles des politiques présents à l’intérieur de l’hémicycle, quelques peu surpris et bousculés par cet action, rapide, éphémère… est-ce à cause de la forme de notre assemblée nationale que j’ai trouvé leur réaction semblable à celle de bêtes sauvages lâchées dans un cirque Romain ?
Greenpeace à cessé d’attendre que les politiques développent une véritable identité écologiste et mettent en place des choses concrètes pour protéger notre environnement, et ses militants ont décidé d’agir avant qu’il ne soit trop tard…
J’ai beau vouloir rester ouvert d’esprit, mais je ne comprends pas les gens qui voient un « viol » de la démocratie en cette action.
Au delà de l’immense respect que j’ai pour ceux qui ce sont battus et sont morts pour que la démocratie existe, et persiste dans nos états, je me sens redevables envers ces idéalistes, et je veux prendre le relais afin de continuer à faire avancer la société dans l’idéologie qui les a guidés. Je m’investi donc dès que je peux, pour la rendre plus solidaire, plus juste… Je ne sais pas si j’ai moins de courage que ces hommes, ou peut-être seulement moins de désespoir, mais je suis heureux de vivre dans un pays, où, grâce aux sacrifices de mes ancêtres, je peux effectuer ce genre « d’actions », sans risquer ma vie ou ma liberté (si les deux sont dissociables), pour pointer du doigt les dérives vers lesquelles sombre notre société.
Je ne comprends pas comment on peut objectivement qualifier ces actes d’antidémocratique, alors que GP ce bât quotidiennement, aux côtés de ces activistes et sympathisant, pour que chaque jour la démocratie recouvre un peu plus ces « lettres de noblesse ».
C’est pour cela que j’ai envie aujourd’hui de dire un grand MERCI à tout ces gens qui ce bâtent pour que demain sois meilleur qu’hier. (et ce n’est pas le monopole de GP).
BRAVO ET MES HOMMAGES J’AURAI AIME ETRE DANS LA TRIBUNE POUR VOIR TON GESTE. MERCI KARINE ET AUX ACTIVISTE RESPECT ET HONNEUR MES FRERES ET SOEURS DE COMBAT.VIVE GREEPEACE VOUS ME TROUVEREZ AUSSI SUR LIBE.FR (J’EXPLIQUE AUX GENS GANGRAINNE PAR LA PROPAGANDE SARKOZISTE) LE BIEN FONDE DE VOS ET DE NOS ACTIONS .SOUTIENS A 30000000000000000000000 %.
je me joint à vous pour féliciter green peace et pour discréditer monsieur Sauvadet auquel j’ai écrit par mail mon mécontentement
Il est vraiment drôle de voir certains députés scandalisés par cette “incursion”.
Quand vous les voyez lors des débats dans cette même enceinte se siffler, s’insulter à moitié et empêcher toujours la partie adverse de s’exprimer, l’image qu’ils peuvent donner d’eux même est pour moi beaucoup plus scandaleuse.
oui mais hémicycle = amphithéatre, à la cantine ils trouvent un consensus
C’est bien de venir occuper les bancs de l’assemblé, car sans vous ils sont bien vides et ça s’appelle la démocratie !
bien dit vinc, GP veni vedi vici, la vacance bancale comblée par des vacataires: “+ travailler pour gagner +”….
J’ose me considérer citoyen, oui j’ose. Des excuses de ma part pour autant ? JAMAIS, grand Dieu, jamais. Plus intelligent ? JAMAIS pareille prétention, mais certainement pas plus stupide que vous. Et je comprend parfaitement le poids des symboles avec lesquelles vous jouez de manière si puérile. La ou vous m’attaquez en tant qu’individu, je vous attaque en tant qu’entité, qu’organisation. Et vous contestez ce qualificatif de fasciste.
Je parle de méthode fascistes car c’est ce que c’est, dans les faits, des comportements de fasciste, une logique de fasciste. Ne connaissez vous rien de l’histoire ? Qui par le passé a fait ce que vous avez fait ? Les fascistes. Seuls les fascistes ont eu cette audace. C’est une vérité historique. Pas une opinion relativiste. Tu te sent heurté par la violence de mes propos, alors tu arriveras peut-être a touché du doigt ce que j’ai pu ressentir quand un groupuscule s’octroie le droit de baffouer les principes démocratique, que je me dit respecter.
Le respect de mes idées, mais après ce que je viens de voir et ce que vous applaudissez, je n’attend pas a autant de considération de votre part. Déjà que vous me lisiez, me répondiez. Quel honneur. Même si par là vous exprimez que le mépris et la condescendance. Mais le plus absurde de tout. C’est que JE SUIS EN ACCORD avec les idées écologiques que revendique greenpeace. Voilà d’ou me vient cette colère. Car je suis en désaccord avec cet acte là. Je le trouve révoltant. Merci de le considérer pour ce qu’il est lui. Pas pour ce que je suis moi.
Vous allez quand même pas tenter de me faire avaler que la seule manière d’exprimer ses idées, c’est de baffouer les principes démocratique de cette nation. En seriont nous rendu là ? Vous êtes arrogant, car vous vous considérez comme l’alpha et l’oméga de la cause écologique. En dehors de votre nombril, rien n’est valable. On ne peut être Israélien et contester la politique d’Israel sans être antisémite, comme on ne peut être écologiste et contester la politique de Greenpeace sans être anti-écologiste. En dehors de vous, le néant. Tout doit être détruit ?
L’écologie fait partie de mes convictions, et je n’ai pas a me justifier a vos yeux. Car j’ai bien compris, je ne serais jamais assez vert a vos yeux si je ne fais pas comme vous. Et si je diffère ne serait-ce que d’un degré dans ma manière d’agir et de penser. Alors oui, c’est cela qu’est le fascisme. Du terrorisme intellectuel. Avant de commencer par faire des millions de morts, il a commencé par contester la légétimité démocratique. Et c’est ce que vous venez de faire et que je n’accepterais jamais.
Vous vous dotes écologistes, vous en êtes les fossoyeurs, et démolissez sa crédibilité. C’est vous qui vous permettez d’insulter les institutions de ce pays, et ma réaction est plus que saine. La votre est frappante de partialité et de dogmatisme. Les conceptions essentialistes de cette république ne sont pas discutable, car c’est une remise en question du principe démocratique. La liberté d’expression vous l’avez, grâce a ces concepts essentialistes de notre république. La liberté d’insulter ces principes je vous le conteste, car ce serait contester votre droit a contester.
Oui je fait tout un foin sur la forme, car elle détermine le fond du débat. Ca ne sert a rien de me citer des noms d’entreprise pour m’interpeller, tu parles d’essentiel. Le respect des principes démocratique est pour moi partie intégrante de cet essentialisme. Vous ne prêcherez pas a des convaincus. Pas une once de compassion, mon cri de colère vient uniquement de la compassion que j’épouvre pour ceux de ma famille qui sont morts pour cette république. Et dont vous venez de salir le sacrifice. Alors que vous vous permettez d’établir une hiérarchie morale des valeurs.
En contrepoint moi je devinne votre remarquable tolérance a l’égard des inégalités et des injustices les plus honteuses, d’abord celle qui différencie la valeur des vies humaines, et des sacrifices de ces vies. Ma lecture vous heurte, tant mieux j’use des méthodes Greenpeacienne pour heurter les consciences, de cette même invective, j’ai suivi les cours a bonne école. Et ce n’est pas parce que l’on vous a octroyé un siège a l’ONU que vous êtes vierge comme la forêt de toute critique. Ceci c’est encore du mépris. De l’esprit de corps anti-démocratique scélérat, je veux le dire.
Bravo et continuez!!!
Bin au moins on peut dire que vous avez réussi à créer le buzz !
256 posts en une journée, chapeau bas !
Vos militants sont préts pour la TV réalité, vous arrivez à leur faire faire n’importe quoi !
Du moment que ce n’est pas pour assouvir votre soif de destruction de société !
J’espère que ce n’est pas votre but ?
Vous faites tellement peu de propositions pour solutionner et tellement TROP de polémiques qu’on se demande si vous ne rêvez pas plus à détruire la société qu’à la sauver !
Je me trompe ?
Vraiment génial , grand impact dans les médias, un jour on y arrivera peut-être !!!
Il faut continuer !!!!
J’y était juste sur le balcon au dessus et nous vu le résultat d’une action médiatique bien préparée et osée mais que c’est minable, idiot et démontre la bêtise de greenpeace. Se faire voir et occupé le devant de la scène c’est bien.
A cause de vous nous avons perdu notre journée puisque le public a du être évacué.
Deux ou trois tentatives de ce genre et les visiteurs sérieux et respectueux des règles n’auront plus droit qu’à assister derrière un écran aux séances publiques.
Sinon sur place le débat à été complètement occulté l’intervention d’yves cochet navrante, donnant l’impression que les écologistes sont vraiment has been. En fait je crois désormais que ce n’est pas qu’une impression.
Sinon pour ceux qui ne connaisse pas les lieux la hauteur descendue par “l’héroïne” du jour se saute à pied joint après 2 heures d’entrainement au saut en parachute par exemple, quel exploit, 1 sur onze. C’est aussi glorieux que la main de Thierry Henri
33 ans que je suis adhérente et vous arrivez encore à m’éblouir ! Chapeaux bas à vous tous.
@La coupe est pleine
avec Karine Gavand sur les hauts-bords de l’assemblée
on ne peut leur reprocher qu’eau lieux de boire à la coupe coupe, ils & elles tombèrent dedans
prosit cheers !
àas
pour revenir pourquoi ne pas briguer les suffrages ?
Wow! Bravo Greenpeace France! J’aurais vraiment aimé y être! Félicitations à tout les activistes. Magnifique travail d’équipe!
Un ami du bureau de Montréal au Québec!
A vincent ,as et à tous ceux qui critiquent l’action de GREENPEACE .Relisez le programme de l’UMP (majoritaire à l’assemblée et donc votant toutes les lois qu’ils veulent) et vous verrez le pourcentage de promesses non tenues…
Donc ,quand on se moque de ses propres électeurs (je n’ai pas voté UMP),où est la représentation du peuple ????
Les grands hommes politiques, JAURES,BRIAND….n’existent plus.C’est la triste réalité.Ceux qui veulent le bien du peuple,en tout cas.Que représente le 11 novembre pour nos politiques ??? Un petit défilé avec le drapeau tricolore devant un beau monument aux morts ,alors que leurs prédécesseurs ont laissé massacré toute une jeune génération…Et dire que vous nous prenez pour des ados…Quand j’étais jeune,je croyais aux paroles des hommes politiques…Ce temps est révolu.
L’économie globale tue notre planète à surconsommer;il faudrait d’abord ne pas gaspiller.La consommation ,ce n’est pas le bonheur !!!
GREENPEACE ,continuez à vous montrer,toujours sans violence…
Proudhon,député et intelligent (alors qu’on le dépeignait comme un anarchiste très dangereux)disait ,il y a plus d’un siècle : que nos députés,représentant le peuple, sont si ignorants de la vie d’un français moyen…
Jules VALLES ,réveille-toi !!!
GRAND BRAVO….!!!! et mobilisez vs pour le mur de la honte en PALESTINE
MERCI.
@fabrice
Je me moque qu’il s’agisse de l’UMP au pouvoir. C’est strictement hors de propos. Tous ici vous ne faites qu’éluder la question que je pose, et vous réfugier facilement derrière les valeurs que défend Greenpeace, pour ne pas y répondre. Prenez le temps de relire mes interventions vous y verrez une constante, a aucun instant je n’ai contester le fond du débat levé. Mais la forme que prend la revendication. Qui est anti-démocratique. Vous jugez mal la gravité de ces actes.
Dans une démocratie il faut se montrer responsable. Et se placer dans une perspective plus élargie, que son propre point de vue. N’est-ce pas cela que l’écologie ? Penser collectivement. Alors faites le, pensez largement. Rendez-vous compte du dangereux précédent que vous ouvrez dans cette République. Auj. c’est Greenpeace, qui s’introduit de force dans l’assemblée.
Mais demain …
Et si Greenpeace le fait, pourquoi moi qui défend la cause X, Y ou Z ne l’aurais-je pas ce droit ? Pourquoi ne pourrais-je pas pousser les élus, a entendre physiquement dans cet édifice mon avis. Votre manière de penser, est viscéralement égocentrique. Si demain je vais a l’assemblée, manifesté pour la cause X qui ne vous plait pas, applaudirez vous aussi a cette intrusion. Si la cause Y est carrément une tentative d’intimidation. Ce qui peut s’interpréter de cette manière ici. Applaudirez-vous toujours ? Moi non, qu’importe la cause qui est défendue, je condamnerais toujours ces pratiques. Car je percois leur dangerosité. Et je les condamnerais, avec encore plus d’ardeur, si la cause revendiquée, est la mienne, c’est ici le cas.
Etre idéologiquement cohérent, c’est être équitable envers tous. Ici, l’acte au sens juridique du terme, fera jurisprudence. Dans une démocratie ce que l’on tolère pour un, on doit l’accepter pour tous. C’est comme cela. Si demain ce sont des militants Agriculteurs pro-OGM et pro-Mosanto qui font la même chose, vous n’hésiteriez pas a condamné fermement et la forme et le fond. Mais la comme comme ca arrange les affaires de la majorité pensante. Parce que la cause est plus noble, donc plus légitime, c’est formidable. C’est un jugement de valeur sur le fond. Et c’est relatif. Chacun les siennes de valeurs.
Dans la forme, c’est lamentable, et oui ce sont des méthodes de terreur, digne des fascistes. Sur ce bonne soirée, a demain …
Ce qui me satisfait le plus, c’est de voir que la plupart des commentaires sont favorables à cette action qui donne à réfléchir. Greenpeace, contrairement à de nombreuses autres organisations a toujours su garder sa distance avec les partis politiques. Il est vrai que Yannick Jadot a rejoint Europe Écologie, cependant il ne l’a pas fait au nom de Greenpeace, mais plutôt comme un activiste très engagé, expérimenté et connaisseurs des sujets. Alors quand je vois ces étranges commentaires, on par le de fascisme, je crois que certains ont séchés quelques cours d’histoire… C’est bien dommage, ça leur aurait évité de dire des âneries (ou devrais-je dire des super-moutoneries!) Car le fascisme comme on nous le décrit à l’école correspond à un embrigadement d’une population dans le but d’accomplir une idéologie. Et cela passe par des actes inhumains comme l’extermination de population. A mon sens, je ne crois que Greenpeace cherche exterminer qui que ce soit, je crois même que c’est l’inverse. J’ai le commentaire de quelqu’un “il faut interdire Greenpeace”. Certains commentaires s’en prennent également aux jeunes, voilà qu’on devrait culpabiliser de s’engager derrière GP pour notre planète… Je ne comprends pas! Oui, nous n’avons pas envi d’être de vieux égoïstes, capitalistes, vautrés à longueur de temps devant son ordi a balancé les quelques ordures qui font notre opinion politique! Greenpeace est là, GP se montre, elle montre ses idées et ne se cache pas derrière son écran! Alors je dis bravo! J’ai vu quelqu’un dire “le nucléaire, c’est bien, ça fait marcher les TGV”, voilà bien un exemple d’un égoïste profond qui n’a pas compris que pour que son petit trajet en TGV existe, cela revient à sacrifier la Nature et les générations futures. Il parle de la recherche pour trouver une solution au déchets… C’est vraiment un argument peu solide: on peut toujours chercher, si on trouve un truc réalisable et écologique (ce qui m’étonnerait franchement!) mais en attendant: ON ARRETE LE NUCLEAIRE!! Enfin, je rappelle que l’objectif de la décroissance, c’est partager les richesses que la Terre nous donne entre TOUS les humains. On peut prendre l’exemple des téléphones portables: pour qu’ils soient accessibles à une poignée d’occidentaux (qui se font d’ailleurs arnaquer par les opérateurs!) on est obligé de provoquer en d’entretenir de grave conflit dans les bassins miniers de République Démocratique de Congo.
Pour conclure, je dirais ceci: Greenpeace doit vivre, pour que l’humanité puisse survivre. Il ne s’agit plus d’un conflit de système comme la Guerre Froide ou même toutes les guerres en générales. Il s’agit de notre planète, nous n’en avons qu’une seule alors! Je remercie Greenpeace pour cette action, même si le message qu’elle voulait faire passer a été détourné! Et je les encourage à continuer dans ce sens.
L’Assemblée Nationale est le siège de la représentation du peuple par le biais des députés élus. Greenpeace qui a toute sa place dans le débat écologique n’a rien à faire dans cet hémicylce sans y avoir été invité. Où est l’acte démocratique lorsque l’on interompt un débat en occupent un lieu par la force ? Ce n’est pas comme cela que les choses avancent. Il a fallu des siècles pour que l’humainté franchisse les grandes étapes de son histoire : abolition de l’esclavage, égalité homme-femme…alors oui il y a urgence mais redescendez sur Terre aussi, le monde ne va imploser demain matin à 8h30.Rien ne justifiait donc une telle action sous prétexte que rien ne bouge. Ne vous en déplaise mais ce gouvernement que tant de monde critique a fait plus en deux ans que la gauche et les écologistes en 20 ans qui se réclament les pères sprituels de cette problématique !
Et hop un de plus qui se réfugie derrière son habit vert pour justifier des méthodes que seuls des fascistes ont osé employé par le passé.
“un embrigadement d’une population dans le but d’accomplir une idéologie.” Vous avez parfaitement défini la méthode employée par Greenpeace a l’assemblée. Une poignée de fanatique déterminée a bousculer la démocratie dans ses fondations.
Toutes les personnes un tant soi peu censé et cultivé ont immédiatement fait le parallèle entre vos méthodes et celle employée par le passé. Le qualificatif de fasciste est un déterminant qui sied convenablement a l’affaire. Greenpeace a fait l’unanimité contre elle. Seul la population embrigadrée a vu dans cet acte un trait de génie. Pas un seul ici ne répond a cette question. Qu’auriez vous dit, si cela avait été une autre organisation. Si les Agriculteurs faisait une descente sur le parlement, pour secouer l’assemblée et exiger du président et des élus, qu’ils soutiennent la politique de Mosanto.
Celui qui a dit il faut interdire Greenpeace, c’est moi. Et j’assume, car Greenpeace se comporte comme un groupuscule fasciste.
@NICOLAS
“Car le fascisme comme on nous le décrit à l’école correspond à un embrigadement d’une population dans le but d’accomplir une idéologie.”
C’est bien de ça dont on parle ! Rien n’est impossible tant que cela sert à la cause :
- Mensonges
- Diabolisation des “autres” ces êtres perfides qui ne pensent pas comme nous
- manipulations
- rapports truqués, chiffres détournés.
Rien ne doit entraver la poursuite du “BUT”
Quel but ? La décroissance voyons !
“A mon sens, je ne crois que Greenpeace cherche exterminer qui que ce soit”
Pas directement mais en prônant la décroissance tel que Cochet ou combien de militants l’entendent ici même, il ne peut y avoir de place que pour 40 millions d’humain sur cette planète !
Forcément présenté comme ça c’est bien moins vendeur, ça perd de sa superbe ! Dire clairement que le but final est de laisser crever plus de 98% de la population mondiale, c’est beaucoup moins fleur bleue !
Recherchez, calculez, décortiquez les arguments de GreenPeace et vous verrez combien j’ai raison !
Sur ce forum même, combien sont venus faire l’apologie d’un retour à “l’homme chasseur/cueilleur” seul stade de l’évolution suffisamment respectueux de la nature à leurs yeux !
Voila le but ultime ! Pour y arriver il faut donc détruire tout ce qui a fait notre société :
- l’agriculture
- la structure sociale
- l’abondance de l’énergie
C’est un peu plus clair pour vous ?
Ce n’est pas d’écologie durable dont on parle ici, le renouvelable ils en ont rien à foutre !
Fier d’être Green Peace Maker !
Bravo
les cyniques aboient, avannie passe
@vincent (et la coupe est pleine accessoirement)
si tu es d’accord avec le fond c’est déjà bien bravo à toi, t’as le droit d’être en désaccord avec la forme mais par contre et c’est pourquoi je continue à discuter avec toi : tu n’as pas à insulter ceux qui partagent cette action et de prendre ce ton de supériorité exacerbant avec des amalgames d’un autre temps !
je suis une personne comme toi qui a le droit de penser autrement (et c’est toi qui a attaqué en premier toutes les personnes qui remerciaient l’association !!!!!!)
la colère t’aveugle mon frère… t’ai-je traité d’anti-écologiste ?
si tu me dis qu’on est du même bord avec une majorité de gens présents sur ce forum, et bien c’est cool unissons nos forces à la cause environnementales au lieu de perdre du temps sur la forme… pourquoi t’acharnes-tu ?
pourquoi ne vas-tu pas directement au siège de l’association, pour aller troubler leur réunion, déranger leur personnel pour employer les mêmes “méthodes fascistes” qu’eux, au lieu de les employer à mon égard !
la colère va toujours à l’encontre du discernement : donc laisses-moi rêver à un monde meilleur, laisses-moi penser autrement que toi sans être jugé.
Si on a aimé l’action c’est parce qu’on y a vu de l’amour pour notre bonne vieille terre (ainsi que pour tous leurs habitants, végétaux, minéraux,etc.)
alors par respect pour la cause (ou pour les êtres humains que nous sommes) ne gâches pas notre plaisir de croire en notre lutte à tous…
bonne soirée
Le Monde titre aujourd’hui “Après l’action de Greenpeace, les politiques entre indignation et indifférence”. Quelle cécité hélas. Ce que dit cette action de désobéissance civile QUE JE SALUE BIEN BAS, c’est surtout la gravité de la situation et du malaise social et politique qu’il faudrait enfin qu’ils interprètent, ces spécialistes.
Les commentaires de ce forum sont quant à eux à la fois intéressants et effrayants, un débat de générations et de sourds qui promet le pire hélas. Personne n’est allé cracher sur des tombes tout de même ? Les pères de cette démocratie tant vantée n’ont-ils pas remis en question un pouvoir de droit divin ? Comment ne pas comprendre la révolte des moins de… allez disons 35 ans, quand l’humanité a son dernier rendez-vous avec elle-même et qu’on ne le prend toujours pas au sérieux ?
Merci Greenpeace.
@gasykely
Enfin quelqu’un qui accepte de me répondre sur la forme. Au bout d’une centaine de commentaires.
D’accord j’ai insulté, d’accord j’ai pris un ton de supériorité exacerbant, d’accord j’ai abuser d’amalgame d’un autre temps, d’accord j’ai attaqué les personnes qui applaudissaient a cette action, d’accord je suis en colère. Mais tout ca je l’ai fait a dessein. Pour provoquer une réflexion.
Car je ne pense pas perdre mon temps a exprimer mon opinion. Pourquoi je m’acharne. Parce que j’ai été blessé par cette action, doublement blessé. Parce que je me considère écologiste. Et qu’importe que l’on vienne me contester dessus. Je connais mes valeurs, je n’en rougie pas. Et je n’ai pas a les justifier. Mais là j’ai été sincèrement blessé. Pouvez-vous l’admettre et le comprendre, sans le mépriser ?
J’ai expliquer plusieurs reprise, pourquoi je l’étais. Et je le reexprime encore si il le faut. Parce que des membres de ma famille sont morts pour préserver cette république. Vous parlez d’amour pour notre bonne vieille Terre. Alors voyez dans ma démarche de l’amour pour ma famille, présente, passé, future, car c’est précisement ce que c’est. C’est ma famille que je cherche a protéger par mon engagement écologiste et démocratique. Respectez la mémoire, le sacrifice des personnes qui se sont battus pour leurs convictions, et qui en sont morts. A mes yeux, ca a beaucoup de valeur. Comme la mémoire de Fernando Pereira a beaucoup de valeur. La mémoire de cet homme mérite mieux que cela.
Engagez vous a respecter les institutions démocratique de tout pays. Que vous contestiez les personnes qui les composent, je m’en moque, arrosez de peinture, crachez leur a la gueule, mais n’oubliez pas que les véritables gardiens de ces institutions ce sont pas les vivants, ce sont ceux qui sont morts pour les préserver. Ne pissez la dessus, car la vous pissez sur des tombes. Je ne m’attend pas a ce qu’un représentant officiel de Greenpeace me lise ou me réponde. Trop arrogant pour cela, mais si j’ai pu faire s’interroger ne serait-ce qu’un seul. Mon temps n’aura pas été vain.
@gasykely
Laisses tomber il s’acharne à ne pas vouloir comprendre et à nous ressortir son même discours. Il ne faut pas lui donner le change, il va se fatiguer.
Mes chers amis de Greenpeace, que je suis fière d’être adhérente! Quand j’entends les commentaires négatifs et outranciers des David Douillet et autres j’hésitais entre l’éclat de rire moqueur ou le “casse toi…….”.
Bon Mamère et Cohn Bendit vous ont approuvé dans le poste. (J’écoute beaucoup la radio).
Bravo pour toutes vos actions, votre courage. Quel formidable coup de main pour la démocratie et nos droits à nous les citoyens de la rue! Merci d’exister.
Encore une fois Greenpeace tente de réveiller les consciences par un moyen spectaculaire et plutôt courageux. Certains s’effarent comme si c’était une prise de pouvoir illégale sur l’Assemblée Nationale. Greenpeace demande de vrais actes politiques écologiques. Malheureusement le message n’a pu être vu, mais cela a permis de développer le contenu de ce message aux infos par la suite. Promouvoir des actions en faisant de l’action, quoi de plus logique !! Et pour en venir aux objectifs du sommet de Copenhague et au sujet de l’Afrique plus particulièrement, pourquoi ne pas forcer les chefs d’Etats Africains riches et opulents à payer pour que leurs pays survivent au changement climatique au lieu de s’acheter des quartiers parisiens entiers. C’est bien vrai que maintenant politique et écologie ça rime et ça ne fait que commencer j’espère bien.
fantastique ! extraordinaire ! Juste une question. je suis pompier et j’aimerais savoir où vous avez dégoté l E P A (échelle pivotante automatique) simple curiosité. J’applaudis encore c’était trop fort
Merci d’avoir essayé de réveiller l’Assemblée Nationale sur le sujet.
Absolument CONSTERNANT de voir combien somnolaient ou lisaient leur journal, sans aucun intérêt pour le débat en cours, avant votre intervention.
GP sonne le réveil des consciences et des attentions !!!
Merci.
karine GAVAND présidente !!!!!!!!!!!!!!
Bonjour,
un sondage d’opinion sur le site internet du journal Le-Monde a posé la question suivante :
L’intrusion de militants de Greenpeace dans l’hémicycle de l’Assemblée nationale pour attirer l’attention sur l’importance du sommet de Copenhague sur le climat vous paraît-elle …1) condamnable, 2) déplacée, 3) acceptable, 4) utile, 5) sans opinion.
Vers 10h00 ce vendredi 04 decembre, 9283 personnes avaient voté, pour dire à 58.8 % que c ‘etait acceptable ou utile, et à 39.1% que c’était condamnable ou déplacé .
Interessant, interessant …
“”"aurelie dit : Jeudi 3 décembre 2009 à 16:56
…mais il est quand même vrai qu’il y a une belle bande d’enculer sur ce forum…”"”
quelqu’un c amusé à écrir ceci sous mon prenom , je ne vois pas quel interet il a eu mais ça a dut bien le faire rigoler …
j’ai du mal à comprendre pourquoi !
les enjeux sont tellement ennormes que perdre son temps dans de telles anneries me semble dénué de bon sens , m’enfin …
chacun son chemin …
ps : je reconnaitrais ton verbe parmis mille autre mon autre …
Aure
Super, continuez !!
“super.mouton dit : Jeudi 3 décembre 2009 à 16:58
mare des com’s HS!!
Aurelie va chié de la merde ailleur!!
C’est un forum de sérieux!!! Non mé OH!!
”
c’est pas moi qui l’ais dit.. Sorry de vous emmerder mais bon, ça vous aidera à réfléchir
“”"”
bonjour super. mouton , je sors de plusieurs mois passés sur les routes à travailler dans les équipes de direct dialogue pour greenpeace alors loin de moi ce genre de pensées
c’est juste un inbécil qui c’est amusé hier à écrir sous mon nom
greenpeace est dans mon coeur une association dans laquelle je suis plus qu’active et ce forum je viens chaque jour le lire et prenant note de tous vos commentaires qui sont pour moi une source de travail …
bravo!!!!!!!!! pour cette action formidable!
Le 20H de TF1 :
http://videos.tf1.fr/jt-20h/greenpeace-fait-irruption-ca-chauffe-dans-l-hemicycle-5575880.html
JT France 2 : (prime time)
http://jt.france2.fr/20h/ mais le lien est pas exact il faudra choisir JT du 2/12
JTFrance3 :
http://jt.france3.fr/player/1920/index-fr.php?jt=20091202&timeStamp=558
Dans les news en Allemagne :
http://www.youtube.com/watch?v=LW2mBVL0Q4I
Une réaction de Cohn-Bendit :
http://www.dailymotion.com/video/xbd13h_cohnbendit-greenpeace-fait-partie-d_news
Et on rigole bien : Canal+ : Le petit journal Yann Barthes
http://www.canalplus.fr/c-humour/pid2397-c-le-petit-journal.html?kwid=google_1224870_110105161_E&esvcid=S1259916403_ADOGOE_AGI1224870_CRE3221660908_TID110105161&ESVreferrer=&gclid=COnwn6uyvJ4CFU0B4wod1AkElg
Bravo !!
Une réaction de Cohn-Bendit :
http://www.dailymotion.com/video/xbd13h_cohnbendit-greenpeace-fait-partie-d_news
Le 20H de TF1 :
http://videos.tf1.fr/jt-20h/greenpeace-fait-irruption-ca-chauffe-dans-l-hemicycle-5575880.html
JT France 2 : (prime time)
http://jt.france2.fr/20h/ mais le lien est pas exact il faudra choisir JT du 2/12
JTFrance3 :
http://jt.france3.fr/player/1920/index-fr.php?jt=20091202&timeStamp=558
Dans les news en Allemagne :
http://www.youtube.com/watch?v=LW2mBVL0Q4I
Une réaction de Cohn-Bendit :
http://www.dailymotion.com/video/xbd13h_cohnbendit-greenpeace-fait-partie-d_news
Et on rigole bien : Canal+ : Le petit journal Yann Barthes
http://www.canalplus.fr/c-humour/pid2397-c-le-petit-journal.html?kwid=google_1224870_110105161_E&esvcid=S1259916403_ADOGOE_AGI1224870_CRE3221660908_TID110105161&ESVreferrer=&gclid=COnwn6uyvJ4CFU0B4wod1AkElg
Bravo !!
à aurelie
cette sorte d’usurpation d’identité serait moins évidente si inscription préalable pour poster; quant à l’effet produi,t il est contra-productif pour ces tristes individus cagoulés, l’Aura pas sequestrée
@ super mouton
bien entendu qu’il y a des salariés chez greenpeace et heureusement d’ailleur parceque nous ne pourrions pas faire tout ce que l’on fait s’il n’y en avait pas
tu n’imagine pas le travail que celà implique , ni les concéssions qui sont faites par chacun de nous pour faire avancer les choses …
mais saches tout de meme qu’il n’y a que 58 salariés en france , 500 bénévols et 120 000 adhérents
ce qui n’est franchement pas ennorme quand on voit la masse de travail éffectué chaque année
Aure
@ aldo ,
je sais bien oui lol
mais peu importe lorsque l’on y réfléchis bien , j’estime que les enjeux sont majeurs et qu’il ne sert à rien de se prendre la tête pour si peu …
il faud de tout pour faire un monde parait il lol
chacun son chemin …
le mien ne s’atarde plus des masses sur ce genre de bétises …
mais je souhaitais qd même rectifier ce plaggia et au cas où celà recommencerait ,
je ne suis pas une personne qui insulte , je n’ai pas de colère , et je porte le travail de greenpeace et de ses adhérents haut dans mon coeur … au cotidien …
Aure
@aurelie
rectificandis et post-NDLR bien avérés
Salut 10/10 à la militante qui pour sa passion sèche ses cours d’orthographe lol
d’autre shoots :
http://www.youtube.com/watch?v=X8jQQcaGrG0
je sais je suis naze en orthographe lol
et loin de moi le fet d’être passionnée , il y a des tas de choses qui peuvent être mises en place pour que les choses évoluent dans un meilleur respect de l’environnement , ce n’est pas une histoire de passion mais d’éveil de conscience …
il y a ceux qui s’en foutent , ceux qui blablattent sans réellement faire quelque chose de concret , ceux qui pensent que le simple fait de trier leur déchets suffit à faire évoluer les choses , ceux qui pensent encore que le nucléair est une question d’avenir énergétique , ceux qui pensent que les ogm sauveront l’humain de la famine , ceux qui pensent que les océans ont encore des belles années de productivité devant eux , ceux qui pensent et ceux qui pensent et ceux qui disent et il y a ceux qui se bougent , qui agissent , qui s’engagent … pour leur convictions …
Aure
désolée pour ceux qui trient leurs déchets , c’est bien entendu trés important de le faire
Aure
des “AUX ARMES MONSIEUR LE PRESIDENT” vous avez bien rétorqué AUX ACTES CITOYENS
http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=6354
GREENPEACE : PHOTOS INTERDITES À L’ASSEMBLÉE
Par Gilles Klein le 03/12/2009
Jacques Witt, photojournaliste de l’agence Sipa Press exprime sur son blog sa mauvaise humeur après deux incidents à l’Assemblée nationale où les photographes de presse accrédités ont été empêchés de faire leur travail.
“Le 24 novembre 2009, Aurélie Filippeti a fait un malaise dans l’hémicycle à l’Assemblée Nationale. Quelques photographes, présent dans l’hémicycle ont fait des photos. Sous la pression des députés, qui les traitaient de charognards, ils ont été évacués, manu militari par les huissiers. Rassemblés dans la salle de presse on leur a demandé d’effacer les cartes des appareils photos avec interdiction de diffuser les photos…. Pendant ce temps France 3 continuait de diffuser des images…. Heure sombre de la démocratie… Personnellement la dernière fois que l’on m’a confisqué mes films (même cas que d’obliger un photographe d’effacer sa carte) ce fut lors d’une manifestation en Allemagne de l’Est , Berlin, en 1989 où je fus arrêté par la milice d’Honecker … et tous mes films furent confisqués. Ainsi à l’Assemblée Nationale si un député fait un malaise il y a interdiction de faire des photos… “
Merci pour ce cadeau d’anniverssaire, je n’en attendais pas moins. Vive le peuple qui se prend en main!!!
malaise prémonitoire ? y aurait-il une confusion patronymique avec William Klein surnommé “bad boy” ?
Si l’intrusion de militants de Greenpeace dans l’hémicycle pour attirer l’attention sur l’importance du sommet de Copenhague sur le climat vous paraît formidable, je dois en déduire que l’intrusion de militants de la FNSEA pour la libre exploitation de culture OGM vous est tout autant formidable, ou l’instrusion du syndicat d’utilisateurs de 4×4, ou celle de partisans du nucléaire civile, ou de défenseurs de la chasse des espèces protégée, de pêcheurs de thon rouge, des buralistes, des négociants d’arme, des partisans de la peine de mort, de l’esclavage, de la ségrégation raciale, il ne s’agit pas de défendre des valeurs, la supériorité ou l’universalité de la cause environnementale, mais de tentée de reconnaitre l’existence d’une ligne de partage de notre espace moral, un lieu neutre dont il faut préserver l’intégrité, de toute violence physique ou psychique, car représentation d’un corps collectif. Cet aspect est étroitement liés au corps individuel et cet espace, lieu concret du corps collectif, quand il est atteint par une opération planifiée, constitue une atteinte a la dignité collective, et par corollaire une atteinte a la dignité du corps individuelle. Ces deux dimensions ne sont pas dissociables l’une de l’autre. S’en prendre au corps collectif, qu’elle que soit la cause que vous venez défendre, c’est s’en prendre a chacun. L’idée que je me fait de l’écologie est parfaitement incompatible avec la portée des actes que vous venez d’accomplir.
sophismes, so so so
endoctrinement idéologique … la suite on la connait
@aldo
En plus c’est vous qui venez de féliciter une militante qui “pour sa passion sèche les cours d’orthographe” l’expression endoctrinement idéologique est ici parfaitement justifiée. Vous encouragez donc l’illettrisme pour défendre votre idéologie. La réflexion, l’argumentation d’un raisonnement, non d’une approche raisonnable contraire a la votre, c’est cela du sophisme … vous m’inquiétez de plus en plus, et plus les “militants” comme vous s’exprime plus je m’éloigne idéologiquement des valeurs que vous prônez. Est-ce là le but de la manoeuvre, retournez l’opinion individuelle et collective contre vous ?
si “Vincente” maj. signifie gagnant en italien, le pauvre raccourci vaut surtout pour les oeuvres saintes
La vous pouvez prononcez sophisme, étalez votre science linguistique pour ne pas répondre aux remarques faites, c’est s’entourer d’un peu de brume et de mystère, quand on a rien d’autre a offrir, que le vide. Les phrases sibylline traduisible que dans un idiome abscons et les pirouette verbale n’ont que peu d’effet sur mon acuité.
aucune brume, mister & consorts
Si vous n’avez rien de plus pertinent a dire que cela, économisez votre temps et préserver ce qu’il vous reste de crédibilité. Taisez-vous. Ou alors répondez point par point a mes remarques, sans tenter pitoyablement d’en caricaturer le propos.
Il en va de la crédibilité de Greenpeace et des causes qu’elle se dit défendre. Hors je considère en l’espèce que la cause est mal défendue. La charte de non violence sur laquelle repose sa démarche militante, vient d’être battue en brèche, par une stratégie de communication qui ne s’inscrit pas dans sa continuité idéologique.
J’affirme sans trembler et peut être de manière péremptoire, que l’atteinte au corps collectif d’une nation, est une atteinte indirecte contre les corps individuel qui la compose. Et je le démontre puisque, j’ajoute qu’en considération de mon histoire individuelle, je précise avoir été blessé par l’acte. Et l’on ne me répond que par le mépris.
Je précise encore ce que je crois comme vérité, et pour cela je me base sur la structure morale et historique de cette société. Lorsque que GP s’en prend a des entreprises, privées c’est une chose. Elle dénonce leurs actions, c’est une nécessitée. Mais lorsque qu’elle s’en prend a une collectivité, elle conteste le principe existentielle de ce collectif. Et c’est parce que je suis écologiste, cohérent et déterminé. Que je suis ici.
Il n’y aurait rien d’humiliant a ce que la direction de P France, reconnaisse l’erreur, et cela ne n’entamerait pas son crédit moral pour ses actions passée ou a venir. En contrepoint, il serait inquiétant qu’elle ne le fasse pas. Car elle ouvrirait alors, un précédent qui porterait en lui la potentialité de possibilité autre, car elle s’inspirerait de précédents historique dont l’action conclue, a démontrer sans conteste sa vocation destructrice.
Ce que je note encore, c’est le déficit abyssal de cohérence idéologique, la partialité la plus primitive et néfaste qui fait florès parmi vous. Lorsque l’on fait preuve de passion, il faut savoir faire preuve de tempérance, car le glissement vers d’autres sentiments moins noble est aisé. Pourquoi, ma contestation reste aussi virulente et structurée au bout de trois jours. Parce qu’elle est juste.
Ce que je constate encore, c’est que la dénonciation de ma démarche a échouée partout jusqu’à maintenant. Il m’a fallu deux jours de cris dans le désert, pour faire comprendre a une poignée ici, que je ne visais pas l’essence du propos, que je ne contestais pas, la supériorité des valeurs écologistes. Bien que je trouve cette expression d’une condescendance affligeante.
Il me faudra peut-être deux jours de plus pour faire passer cette idée que l’atteinte d’un corps collectif est une agression de tous les corps individuel. Et il me faudra probablement deux jours de plus pour faire comprendre encore a une poignée de militant, que cette action symbolique là, même si il en possède l’apparat, ne s’inscrit pas dans la continuité idéologique de GP. Et ne s’inscrira jamais dans la vision essentialiste que porte l’écologie.
La stratégie de la contre argumentation ayant échouée, je m’attend a l’emploi de celle, du bash,et du silence. Car les esprits incohérents, sont d’un prévisible hors du commun. Caché ce sein que je ne saurait voir. Par pitié faites le taire ! Mes propos vous gênent, vous agacent, vous irritent, vous indigne, vous bouscule, vous frustre, c’est parce qu’ils sont, et il n’y a rien d’illogique a cela, juste.
Gardez-vous de tout triomphalisme, ôtez vous ce réflexe de chien de Pavlov, et cet esprit de corps, qui consiste a aboyer sur la caravane que je suis. Qu’importe le flacon pourvu qu’il y ait l’ivresse, c’est cela qui est prôné. Dans ce cas qu’êtes-vous ? Des poètes ivre de leur vision du monde, de leur impact social ? Ou alors vous êtes des citoyens dont la réflexion précède et suit l’acte. Dont la démarche active, est d’une pertinence sans pareille.
L’erreur est pardonnable, la persistance dans l’erreur est condamnable, mais surtout pitoyable.
Génial, le coup de théâtre… un vrai coup de pied dans la fourmilière !
Le problème c’est que nos chers élus arrivent ainsi à noyer le poisson, parce que pendant trois jour, au lieu de parler de ce qui importe vraiment, on ne parle plus du soi-disant bras d’honneur de Noël Mamère, “des clowns de chez Greenpeace” et du fait à savoir qui a bien pu donner des tickets d’entrée aux “terroristes verts” pour sacriléger le sanctuaire du parlement…
Je suis fière de faire partie de Greenpeace !
Bravo toutes ces félicitations!! Vous ignorez complètement ce qui se cache derrière ces jolies actions: une organisation qui bafoue les droits de ses salariés et qui demande plus de “corporate identity” qu’une entreprise chinoise. Adieu la vie privée si t’as la chance de travailler pour Greenpeace! Un grand bravo pour votre lutte pour l’environnement!! Mais où ça commence d’après vous?
Et d’ailleurs vous n’avez apparemment pas compris qu’il ne sert à rien d’adresser des revendications à ceux qui sont la cause du problème. Nos chefs d’états ne vont pas s’engager à sauver la planète, luttons contre un accord à Copenhague! Rendons le pouvoir au peuple, luttons pour la biodiversité, pour l’autonomie des agriculteurs, laissons les ressources naturelles sous terre, luttons contre le capitalisme!
les contradicteurs aurait-ils le syndrome de Beslan ?
théo dit :”luttons contre le capitalisme”, Théo max ?
Félicitations a toute l’équipe de Greenpeace pour les actions.
Une questions aussi …
grâce aux nouvelles technologies et aux outils de travail collaboratif aujourd’hui nous pouvons sans aucun soucis de sécurité ou autre, faire des assemblées de plusieurs milliers de personnes on-line dans des salles virtuelles qui permettrai d’éviter les déplacements et d’émettre du CO2, avec le numérique aussi nous pouvons dématérialiser les documents et supprimer le papier, et ainsi lutter en partie contre la déforestation …
Alors pourquoi aller PHYSIQUEMENT au sommet de Copenhague ???
A part ce faire un bon repas entre copains …
Rien ne changera après … l’action c’est maintenant pas a Copenhague.
@ Vincent
Je pense qu’on aura tous compris votre point de vue… mais si vous avez tant envie de parler pourquoi pas !!!
Concernant votre remarque sur “l’illétrisme” d’une militante qui “sèche les cours d’orthographe”, laissez moi vous faire remarquer que vos messages sont également plein de fautes, et pourtant je ne suis pas (non plus) un spécialiste en la matière…
Pour n’en citer qu’une (enfin 2) : “les pirouette verbale …”
@ Vincent
Je pense qu’on aura tous compris votre point de vue… mais si vous avez tant envie de parler pourquoi pas…
Concernant votre remarque sur “l’illétrisme” d’une militante qui “sèche les cours d’orthographe”, laissez moi vous faire remarquer que vos messages sont également plein de fautes, et pourtant je ne suis pas (non plus) un spécialiste en la matière…
Pour n’en citer qu’une (enfin 2) : “les pirouette verbale …”
Bien cordialement
@Ursula
Vous êtes donc plus sensible au tapage qu’au sens profond de l’acte? Le problème … c’est que c’est vous qui prêtez le flanc a la critique, toute action se définie par deux principes, celui qui démontre, celui qu’il suggère, et il faut commencer par en extraire les motivations, pour analyser son impact réel.
Sans en avoir l’intention, Greenpeace vient tout seul de noyer le poisson, et d’étouffer le concombre qui flottait dans le même bain. Il règne vraiment un esprit infantile ici qui ne prend décidément conscience que de ce qui l’arrange. Ignore ce qui le dérange.
L’aspect jouissif de renverser pareille institution vous est plus appréciable que le fait de véhiculer un message. Les personnes qui ne l’ont pas compris, seraient donc des imbéciles heureux pour Greenpeace et ses militants. Le fameux, “Mais vous ne comprenez rien a rien”. C’est cela que le mépris.
Je suis triste de vous savoir heureuse de cela.
@aldo
Vous semblez posez beaucoup de question, mais n’interrogez personne, pas même vous même. En définitif, la réflexion ne fait pas parti de votre nature, seul l’expression est devenu votre cause.
Votre question suggère sa réponse. Mais dans ce cas, poursuivez votre acte médical consultatif, en bon pédagogue et clinicien expliquez nous l’objet de votre analyse …
Si vos connaissances pathologique sont égale a votre savoir étymologique, je crains le pire pour ma santé et accessoirement la votre car il n’est pas dit que je ne provoque une épidémie …
@Maxime
Merci d’avoir noté Maxime que je ne faisais que citer le commentaire d’aldo sur une autre commentatrice qui s’excusait de ses fautes. Je n’ai a aucun instant pris la parole pour venir donner des leçons d’orthographe ou de grammaire, j’en fais tout aussi considérablement que tout un chacun, et je m’en excuse, car dans la précipitation je ne me relis pas. Mais je condamne que l’on vienne m’encourager dans cette erreur. Comme je condamne l’erreur commise ici par Greenpeace, et je condamne ceux qui viennent les encourager dans cette erreur.
@Vincent
Au risque de me répèter, je pense qu’on aura tous compris votre point de vue, merci…
ne pas confondre les GO du navire club med avec les GP du Rainbow . qui, lui, ne fomenta pas sa brêche….
@Maxime
Et merci de me lire.
Maintenant ce que j’apprécierais c’est que GP fasse amende honorable et reconnaisse la faute, car elle est grave. Que cesse cette exclamation exaltative “C’est grandiose !” et s’opère une évolution vers la reconnaissance “d’un intolérable”, que s’achève ce redressement de l’affectif vers le normatif. Le substantif indique un lieu ou la loi des hommes, qu’elle soit ou non écrite, s’oppose a toute justification possible de l’acte commis. Et le faire précéder d’un article défini, qui plus est au singulier, c’est pour renforcer cette impression. Entre la somme d’énumération des “Formidables” et ma dénonciation de “l’intolérable”, je trouve au contraire mon avis bien peu représentatif, alors que j’apprécierais que s’opère un second basculement du descriptif au prescriptif. La reconnaissance que la production de cette catégorie appartienne a un processus social, appelant le pluriel, et qui ne saurait occulter le fait que la catégorie elle même si elle est donnée au singulier, évoque la référence à un principe unique ou unificateur. Et que le citoyen met a jour dans chaque situation particulière.
@Vincent
Désolé, mais je ne fais que vous lire en diagonale car je crois (et je dois me répèter une fois de plus) que nous avons tous compris votre point de vue, on pourrait dire que trop de commentaires tuent les commentaires…
Je pense que ce genre de monopolisation de la discussion fait renoncer certains à s’exprimer (à tort ou à raison j’en conviens), et j’aurais aimé lire un maximum de point de vue… c’est tout ce que je voulais vous faire comprendre !
@Maxime
Vous me demandez un respect de l’espace de parole d’autrui ? Mais attendez, un instant, que vient de faire Greenpeace dans l’assemblée au juste ?
Demander le respect pour soi, et le nier pour les autres c’est complètement incohérent.
Néanmoins je reste sensible a votre demande et la juge fondée, comme j’aimerais que vous jugiez fonder la mienne.
J’aimerais juste qu’a présent, et a l’avenir, que Greenpeace , ses militants en fasse autant que vous exigez de moi même. Lorsque qu’il s’agit du corps public, de son espace de parole, je vous demande le respect … c’est tout ce que je voulais vous faire comprendre.
Sur ce …
@ Vincent
Je m’exprimais uniquement sur la forme, sur le fond je ne suis pas du tout d’accord avec vous… Depuis plusieurs moi Greenpeace tente de contacter des élus et de provoquer le débat pour enfin prendre les mesures nécessaires à la sauvegarde de la planète et des éspèces, mais ils ne veulent rien entendre. Ils se sont donc rendu dans la “maison du peuple” pour faire passer leur message.
Et je pense qu’il était temps de venir réveiller ses élus qui étaient pour la plupart en train de somnoler ou de lire leur journal alors que l’on parlait de l’avenir de l’humanité (et je pèse mes mots)…
Si vous souhaitiez avoir mon point de vue, maintenant c’est chose faite…. maintenant je laisse la parole à ceux qui la souhaite !
Et désolé pour les fautes, j’espère que je ne me ferai pas traiter d’illetré…
Jamais par moi car je suis pas loin de l’être.
Et pour répondre a votre désaccord, je dirais qu’il y a d’autres moyen de réveiller les élus que descendre fesse en tête, sur la face du corps collectif, et si vous ne trouvez pas ces moyens, c’est que vous manquez cruellement d’imagination.
@Maxime
Mais de rien, libre a moi de poursuivre, permettez ?
Si vous avez trouvé d’autres solutions, je suis sûr que les militants de Greenpeace seraient interressés de les connaître… Si vous voulez parler de discussions et de débats, il me semble qu’ils ont déjà essayé de passer par là… mais ils sont malheureusement rarement entendus !!!
désolé d’avoir induit la culpabilisation caricaturée de manquement aux régles d’orthographe “illéttrisme”, c’était par égard, ne suis pas donneur de lecon moi-même; seuls les êtres sensibles ont culpabilisé (E)(s), à savoir les Engagés tangibles qui agissent; le contingent, dégageons (me suivra t-il?) >>>
@Juste une fois
Je répond sur le tard, ou sur le tôt, c’est selon le point de vu d’ou l’on se place, et du décalage horaire qu’il induit, a votre question.
“Comment ne pas comprendre la révolte des moins de… allez disons 35 ans, quand l’humanité a son dernier rendez-vous avec elle-même et qu’on ne le prend toujours pas au sérieux ?”
J’ai une bonne décennie de moins que l’age que vous suggérez ici, ce n’est pas un débat générationnel de sourd. La forme est une question de fond, qui mérite d’être posée. Car il y a visiblement un vide idéologique et juridique a Greenpeace sur le sujet.
Bravo,
Cette action provocatrice a le mérite de délier les langues de nos élus. Chacun jujera les différents propos de nos députés à sa manière.
Mais remercions nos activistes de Green peace au moins les député de pourront pas ignorer les vrais enjeux du sommet de Copenhague.
@Maxime
Mes propositions sont déjà faites, ne pissez pas sur les valeurs collectives essentielles de cette république, le respect de l’espace publique, et l’expression publique se définisse autant par l’action que le refus de l’action quand l’action devient négative.
Greenpeace s’est fixée des limites a ne pas franchir, qu’elle les respectent jusqu’au bout. Car la violation du corps constitutif d’une nation est une violation indirecte d chaque corps individuel de cette nation. Tous ici vous le savez pertinemment, si vous ne le savez pas, c’est que votre culture démocratique est partiale et inapte a défendre des causes communes essentielles. Car vous préconisez pour cela d’outrager d’autres cause commune essentielle.
Ma première solution la voilà. Le respect. Vous convient-elle, ou alors considérez-vous cette notion comme incompatible avec la cause ?
OUI CARRéMMENT d’accord ,pour effet médiatique !!
MAIS MAINTENAnt CARREMANT d’ACCORD avec JOJO !
QUE LES 460 000 signataires de l’ultimate SE RETROUVENT DANS LES RUES et foutent un peu le bordel !
Il est temps de faire vraiment du bruit et de gueuler !
Je trouve le sinterventions un peu TIMIDES; Question Opinion.
J’étais au concert greenpeace avec NOAh et le reste !!
Mais pas du tout médaitiser et mou de chez mou !
Si vous avez peur green peace et je vous comprend car vous payer les amendes pour toute les interventions que vous faites !
Faites juste un BIG rassemblement pour nous tous et on va ptét trouver enfin de sgens qui en ont pour reveiller ces costards c cravates enkilosés de champagne et repas de traiteur à 200 euros le repas !
On est dérrierre vous !! Alors faites nous participer !
Voyer vous méme + sde 300 avis pour ce coup !
Méme le concert n’a pas fait mieux donc continuer à agir en forçant les Hémicycles.
Les gens vous voit et ils aiment ça apparement
@ Vincent
C’est bien ce qu’il me semblait, vous n’avez pas d’autres solutions à proposer…
Le respect? Allez donc expliquer ça à nos élus ! Mais une chose est certaine, ce n’est pas ça qui les fera agir concrétement à Copenhague…
à propos de la vidéo ci-dessus de Karine Gavand, il y a lieu de remettre à l’heure la pendule de fond “13 BONHEUR”, illétrés !
@Maxime
C’est une évidence, vous ne répondez toujours pas, vous ne faites qu’éluder, détourner l’attention en agitant la main. Les oeillères vous les porterez jusqua quand ?
Mais je vous cède une chose très certaine, ce n’est pas “CA” qui les fera agir concrètement a Copenhague. Appliquez vous vos propres Maxime et vos sentences.
greenpeace est une association , pas un gouvernement ,pas un parti polique , pas une entreprise , mais une association qui est là pour dénoncer les ateintes faites à l’environnement et pour proposer des solutions
alors certe ce n’était peut etre pas trés fin d’investir l’assemblée nationale mais à quatre jours du début d’un sommet de cette importance , et concidérant les enjeux majeurs qui vont etre mis sur la table .
une action choc comme celle ci avait un but et il serait peut etre judicieu de simplement demander quel était il
tous les jours des actions sont faites par greenpeace parceque il est grand temps de se rendre compte que nous avons détruit une bonne parti des ressources naturelles et il serait temps que nos élus votent les bonnes marches à suivre pour ne pas courir vers la catastrophe
lorsque l’on voit qu’une taxe carbonne est mise en place et que de l’autre coté , la construction d’une centrale à charbon est mise en route , lorsque l’on constate qu’au jour d’aujourd’hui on commercialise encore des tonnes de produits qui jouent un role majeur sur la déforestation ( 18 pour cent des emissions mondiale de gaz à effet de serre ) on a du mal à comprendre où sont les interets portés par notre gouvernevement au sujet de la protection de l’environnement
alors oui certe , j’avoue que sur le coup je me suis dite , wahou c chaud qd meme ce qu’ils font là mais il n’y a pas eu d’atteinte à la personne , pas eu de dégradation de matériel . il n’y a eu qu’une poignée d’activistes qui ont investi l’assemblée pour que cette lettre faite à notre président et signée par beaucoup de citoyens français soit prise en concidération
parceque des solutions existent et parcequ’il n’est pas trop tard pour les mettre en pratique
Aure
Bien continuez je vais augmenter ma cotisation. Le fascisme ce n’est surtout pas,vous, les gens de l’UMP ont perdu tout le sens de l’histoire.
Il ne reste plus que ces actes antiviolence pour parler. Vous le faites avec beaucoup de déterminisme et de courage.
Continuons….
Bonjour,
Je suis scandalisé par l’action menée par Greenpeace dans l’hémicycle de l’Assemblée nationale. Je trouve que Greenpeace se décrédibilise complètement.
L’hémicycle est un lieu sacré :
L’hémicycle est le lieu « sacré » de la démocratie parlementaire. Il offre aux élus du peuple, chargés de représenter les citoyens qui les ont désignés à cet effet, un espace où ils peuvent exprimer leurs opinions et débattrent en toute liberté, sans contrainte ni pression d’aucune sorte. Il est par exemple impossible d’engager la responsabilité d’un parlementaire pour ses propos tenus dans l’hémicycle, alors qu’il est tout à fait possible de le faire pour ses propos tenus en dehors de l’hémicycle. Il est par exemple impossible au président de la République de venir s’adresser en personne aux parlementaires dans l’hémicycle, alors qu’il peut librement le faire en dehors de l’hémicycle. Ces règles ne constituent pas que du folklore, elles existent pour nous garantir, à nous citoyens, que lorsque nous désignons un parlementaire, notre choix sera respecté quel qu’il soit, et que quelle que soit l’opinion portée par le parlementaire que nous avons désigné, cette opinion aura le droit de citer lors des débats en hémicycle. L’hémicycle n’est pas un stade où l’équipe qui joue à domicile avec ses supporters dans les tribunes a plus de chances de gagner que l’équipe qui joue à l’extérieur sans supporter. Mais visiblement le respect de ces principes représente peu de chose pour Greenpeace comparé au fait de pouvoir faire la UNE des journaux avec une photo choc. Ce qui soit dit en passant fait surtout parler de Greenpeace mais pas vraiment de ses positions sur le changement climatique.
La pétition Ultimatum climatique :
Déjà scandalisé par cette atteinte aux garanties des débats dans l’hémicycle, j’ai failli m’étrangler en entendant Greenpeace revendiquer son action au nom des presque 500.000 signataires de la pétition de l’Ultimatum climatique. J’ai signé cette pétition. Mais de quel droit Greenpeace s’autoproclame investi pour aller s’exprimer en mon nom dans l’hémicycle à la place de mon député ? Le seul à qui j’ai donné pouvoir pour s’exprimer en mon nom dans l’hémicycle, c’est le député pour qui j’ai voté lors des dernières élections législatives. Je n’ai donné ce pouvoir à personne d’autre et le fait d’avoir signer la pétition ne change rien. Non mais sans blague, vous vous prenez pour qui chez Greenpeace ? Je me sens instrumentalisé. Je suis allé sur le site de l’Ultimatum climatique pour retirer mon nom de la pétition mais il n’existe aucune rubrique pour effectuer cette démarche. Je vous serais assez reconnaissant de m’indiquer comment je peux me désinscrire de la pétition afin de protester contre votre action à l’Assemblée nationale.
Les députés Verts et Europe-Ecologie sont vraiment pitoyables :
Messieurs Mamère, Cochet, Cohn-Bendit et Jadot applaudissent devant votre action à l’Assemblée. Je les trouve pitoyables. Comment peuvent-ils honnêtement solliciter les suffrages des citoyens en leur promettant de les représenter fidèlement au parlement, tout en trouvant normal que le premier groupuscule venu, qui s’autoproclame légitime pour parler au nom du peuple, investisse l’hémicycle pour s’exprimer à leur place ? Je trouve cela incompréhensible et méprisant envers leurs électeurs. Je vote MoDem depuis 2007, mais de plus en plus déçu par Bayrou et porté par l’élan d’Europe-Ecologie, j’avais décidé de franchir le pas en votant Verts en 2010. L’attitude enthousiaste des députés Verts à l’égard de votre action à l’Assemblée m’a refroidi. Peut-être qu’ils s’en foutent complément, mais ma voix n’ira finalement pas aux listes Verts ou Europe-Ecologie lors des prochaines élections régionales.
A+,
Christophe
@Christophe
Merci, je me sentais bien seul.
He SUPER6 MOUTON ET SURTOUT VINCENT ..
Dégagez pour voir !!!!!!!
RELOUS, tous simplement relous, le discours est lourd de méme mots qui condamnent la démocratie !!
Je trouve que vous étes gonflant et pa sdu tout sur la méme longueur d’ondes du site … alors si cela ne vous plait pas dégagez.. tranquillement!
Mais si vous étes sur ce site c’est peut-étre car on est les seuls à vous répondre !
Cela prouve donc la TOLERANCE des gens de greenpeace, alors svp, laissez ce site tranquille.
Quand on regarde la déforestation, les sables bitumeux, l’endoctrinement des enfants pour des guerres civiles, les sectes de pédophiles, les enfants qui sont battus et enrolés pour aller mendier au noms d’hallah et personne en bougent!
Ya quand méme plus grave qu’un petit clin d’oeil à la démocratie, sans violence !
Aucun militant n’a parler, ils sont restés trop ZEN, pas de cris rien !!
Alors faut arréter de divulguer vos grandes paroles… et sortir le grand jeu :
Avec le non respect de la démocratie !!
MAis n’inporte quoi !!
BRAVO à green peace et son engagement car maintenant ils vont devoir encore payer des amendes !!!Grace à nos dons d’ailleurs !!!
On doit payer pour s’exprimer !! ça c’est une honte !!!
C’est comme ça que les politiciens veulent éradiquer les ONG de tout les pays du monde … en les faisant payer !!
PUTAIN , mais moi j’applaudis GREENPEACE !!
QUAnd les hommes politiques font des conneries ont ne dit rien !!!
Vincent et toute la clique de clone, retourner à l’époque de Napoleon !!
ON a evolué depuis !! L’esclavage est fini !! et des gens se battent pour la liberté !!
OK ?????????????????????
TU vois ????????????????????
ON EST EN 2010 !!
ON ne veut plus dire AMEN aux dictateurs !!
OK ???????????
SI t’é pas d’accord avec ça !! ET BEN …… TU DEGAGES !!!!!!!!!!!!!!!!!
ET aucune culpabilité à étre radicale dans mes propos!!!
Avec des gens comme toi !!!
Je pense que vous étes des détra cteurs de la liberté d’expression et franchement, quand je vois l’état du monde actuel, je ne vois pas quel parti politique sur cette terre peut se vanter d’avoir éradiquer la famine, la guerre et le reste .
Alors tant que nous ne n’aurons pas de bons exemples, il y aura des gens qui se rebelerront .
NORMAL !!!!
FEMME HOMME LIBRES !!! TOUJOURS TU CHERIRAS LA TERRE !!!!
ALLEZ je glisse
@A V Marianne “sacrée” fût Karine, quel accueil dans la fausse aux lions ! au perchoir Karine, sans psittacisme
@ CHRISTOPHE
PURée Christophe !! please !! ETRANGLE TOI !! va z y on ne t’en voudras pa s!!
AU contraire !!
Dire que l’assemblée est un lieu sacré !!
LA totale !! Faut vraiment étre coincé !!
Toi aussi , tu es de l’époque de Napoléon ????
Retourne z y !!
NOn mais attend, tous ces costards cravates, ronflards, ont étaient réveillés dans leurs siestes !!! et ce sméssieurs s’insurgent !!
Pauvres chous !!
ON les payent pour qu’ils bossent !!! Pa spour qu’ils dorment et se foutent de notre opinion !
De toutes façon on va y arriver à se lever !!
c’est vrai que le peuple ets mou mais on va se lever !!
Déja en écartant des ratés comme vous !!
LA democratie c’est pour tous le monde !!!
Si on est pas content c’est pas pour rien !!!
Vous étes des détracteurs … vous étes comme le H d’hawai , vous ne servez à rien….
Allez je glisse
Belle image du militantisme que tu nous donnes-là, flouxette !
Vous en comptez beaucoups de “flouxette” chez GP ?
Parce que celle-là elle est balaise !
BRAVOOOOOOOOOOOOOOO ! GENIAL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et pour Christophe qui voit en “l’hemicycle un lieu sacré” ….Je lui rappelle que ça n’empechent pas nos elus pour le respecter : de s’insulter,dormir, s’échanger des sms, hurler et bafouer les regles élémentaires de la démocratie….
VIVE GREENPEACE !
Je pense que le moyen employé est tout à fait approprié. Il y a URGENCE. Je félicite donc Greenpeace pour cette belle action, qui, peut-être, fera réfléchir certains au problème du réchauffement climatique causé par l’homme.
J’ai commencé à lire les commentaire de ce site, et je suis CHOQUE par le ton pris, les insultes, et les accusations de “fascisme”, “terrorisme”. Si cette action trouble certains au plus profond de leur personne, la thérapie (familiale si j’ai bien suivi) ne peut pas passer par des messages et des prises de têtes successives (il existe des moyens plus efficaces pour résoudre ce type de problème). Je suis pour le débat constructif, pas pour la dispute de comptoir, surtout avec des personnes qui ne semblent pas équilibrées et qui envahissent l’espace de leurs incohérences et de leur hargne.
Pour moi, la question n’est pas de savoir si c’est une “bonne” manière ou pas d’interpeller nos élus sur ce problème. C’est un choix et si celui-ci aide à faire bouger les choses : tant mieux. Sinon : Greenpeace aura au moins essayé. C’est pourquoi je les félicite d’avoir organisé cette action.
En lisant les messages, je m’attendais, de la part des personnes qui ne sont pas d’accord avec la méthode employée, une analyse plus fine et surtout des propositions concrètes, qui m’auraient fait réfléchir. Je n’ai pas l’habitude de poster mon avis, mais là, vu la “hauteur” d’herbe sèche du débat… Bref, je n’ai rien vu d’intéressant qui fasse grandir ma réflexion.
@Flouxette
Merci d’enrichir le débat. Soyez d’accord avec nous ou dégagez, allez pourrir ailleurs ? Alors comme ca vous n’êtes pas sur la même longueur que le respect des principes démocratique ? Oserais-je répéter le mot, fasciste ? Je le répète.
De mon point de vu, très individuel, vous ne répondez a rien du tout. Vous ne faites qu’invectivez. Vous imposez vos questions et vous imposez vos réponses dans les esprits chagrin, vierge de votre lumière.
Et tremblez si vous n’êtes pas avec moi, vous êtes donc contre moi. Comme le disait Bush. Le fait que vous m’invectiviez prouve tout au contraire votre non tolérance.
Et que lorsque quelqu’un retourne les armes que vous employez contre vous. Vous jugez cela intolérable. Je met donc en lumière votre incohérence, doublée de votre intolérance. J’appuie fort et bien, là ou ca fait mal.
Plus je vous verrais crier, plus j’appuierais. C’est la méthode de terreur psychique que vous avez inaugurez. Et je suis allègrement le chemin que vous m’avez ouvert pour vous montrez là ou il mène. Et que je ne veux pas que vous alliez.
Par la suite vous m’établissez une carte grossière des intolérables, en laissant croire que je les approuvait en condamnant votre geste. Mais au demeurant, en dessinant d’un trait de plume cette carte grossière, vous reconnaissez de facto leurs subjectivités, pour vous ceci est un clin d’oeil a la démocratie. Pour moi c’est un crachat sur sa figure. C’est cela la subjectivité.
Vous considérez devoir payer pour vous exprimez. C’est que vous êtes aisément manipulable, et vous feriez bien de garder votre argent en votre poche. C’est un conseil d’honnête.
Mais j’accepte. L’expression publique a de la valeur. Et la liberté d’expression vaut chère. La démocratie en est la garante. C’est donc que la démocratie a de la valeur. Son cout, c’est en homme et femme morts pour la défendre qu’il s’évalue. Hélas. Alors respectez là.
On a évolué depuis l’esclavage, visiblement vous n’en connaissez rien l’esclavage, je descend d’une famille qui fut esclave, et l’esclavage est d’abord un asservissement moral. Et la on tente outrageusement de m’asservir a un acte qui n’est pas mien. Me faire esclave de votre nom. Alors je prend mes armes. Toutes symboliques.
La démocratie est imparfaite et insatisfaisante c’est un fait, mais je ne dis pas qu’il faille en renverser les valeurs comme vous le faites, parce qu’elle est mal représentée. Un outil n’est bon que bien utiliser. Il peut aussi bien devenir une arme, qui se retourne contre soi et nous blesse. Votre outil, le tapage médiatique, vous venez de l’utiliser et vous le retourner contre vous.
Ce ne sont pas vos insultes qui me feront partir. Si déjà vous perdez vos moyens et vous affolez pour une intervention argumentée. Que faute de pouvoir la contester. Vous voulez la faire taire. De gré ou de force. Que pourrez vous défendre raisonnablement ? Rien du tout, c
Art. 15. (DDDH1789)
La Société a le droit de demander compte à tout Agent public de son administration.
Si c’est pas ce que Greenpeace a fait…. Alors après, trouble de l’ordre public, peut être, mais après tout…
et pour info, arreter de parler de fascisme, le fascisme n’a rien à voir avec cette discussion (une simple recherche dans le dictionnaire : ne jouons pas avec ce genre de mot sans vraiment savoir de quoi il retourne).
@ Vincent
Quand je dis “ça”, je parle du respect… ce n’est pas avec votre soit disante valeur “respect” que les politiques vont faire qqchose de concret pour Copenhague… ne le faites pas exprès SVP, vous aurez bien compris que nous ne sommes pas d’accord !
Mais bon, la conversation a bien avancée depuis, je vois que vous vous êtes trouvés avec “la coupe est pleine”, le pauvre cherche avec grand desespoir des personnes pour se rallier contre Greenpeace !
En tout cas je suis et je le répète à 100% avec les militans de GP, pour agir et remuer on peut compter sur eux…
pourquoi ne pas inviter l’huluberlu & consorts à dévaler l’échelle de coupée du Rainbow Warrior N1 grippé par bombs H2
@Félix
Encore un qui se réfugie derrière son drap vert pour justifier tout et n’importe comment. Je le répète si c’était un syndicat agricole qui en faisait autant pour pousser les élus a examiner de plus près leurs propositions sur l’emploi de semance OGM, applaudiriez vous ?
Pas un jusqu’ici n’a répondu a cela. Pourquoi, parce que vous ne le feriez pas, vous trouveriez tous cela scandaleux. Et le vocabulaire francais ne serait pas assez composée pour exprimer toute votre indignation. Et moi je vous rejoindrait sur le fond. Mais je n’oublierai pas d’en condamner la forme intolérable.
Si vous ne le reconnaissez pas. C’est que vous êtes des hypocrites. Maintenant vous suggérez que je ne sois pas équilibré, pour avoir exprimer mon indignation, et pour persister ostensiblement dans mon indignation. Quelqu’un m’a déjà fait le coup de l’élément pathologique, et il s’est littéralement briser les dents. Peut-être parce que les malades ne sont pas raisonnables. Et si je comprend bien j’en suis.
Ce n’est pas moi qui vient d’envahir l’espace du corps public, c’est Greenpeace, et je m’attaque a la démarche d’une entité privée, contre ce corps public. Par colère et par compassion, car je pense que vous n’êtes pas complètement stupide et qu’en m’exprimant ici, j’arriverais a remettre un peu d’ordre dans les idées biaisée d’aucun. Remerciez ma démarche, elle se veut généreuse. Autant que l’est la votre. Vous jugez la forme de ma démarche condamnable, et cela en remet en cause le fond.
Mais c’est très précisément ce que je cherche a vous apprendre. Qu’en faisant la chose que vous avez faite, dont la forme est condamnable, vous ouvrez la porte a ceux qui remette en cause le fond du message que vous portez. Comme je ne veux pas que cela arrive. Comme l’écologie est pour moi est un bien essentiel, et qu’il est urgent de se battre pour la défendre. Je la défend, contre ceux qui l’attaque de l’intérieur. Vous.
Vous finissez par dire “Je n’ai rien vu d’intéressant qui fasse grandir ma réflexion” je vous retoque la même, car je n’ai rien vu d’intéressant a l’assemblée, lors de cette intervention qui fasse grandir ma réflexion. Pire vous l’abaissez.
@maïs
En sautant sur les agents public on ne demande pas grand chose, les fesses en tête, je ne vois pas bien ce qu’on leur demande.
Ne jouez pas avec la démocratie si vous ne savez pas de quoi il en retourne. Votre acte est fasciste. La démarche, de violer le corps constitutif n’a été accomplie que par des groupuscules aux vocations totalitaire.
@Maxime
Lisez toujours en permanence en diagonale ? Je ne m’intéresse pas aux questions politiques que vous posez. Pourquoi parce que je n’admet pas la manière dont vous les posez aujourd’hui. Et parce que je ne les mais même pas en doute.
Je parle ici d’intégrité du corps collectif. Et je vais employé des mots bien précis pour le faire. Lisez-les. L’intégrité du corps, qui fonde le seuil au-delà duquel se constitue l’intolérable, il faut la considérer au double plan, physique et politique.
Physique, c’est à dire l’épaisseur matérielle du corps, là ou la marque s’imprime, ou la douleur s’éprouve, ou l’image de soi se donne a voir.
Politique c’est a dire dans l’espace social du corps, là ou la dignité est atteinte, ou la souffrance s’exprime, ou la conscience de soi comme être humain devient impossible.
Là encore, les dimensions ne sont pas dissociables, la marque sur le corps collectif ayant immédiatement une signification politique, (noté que Greenpeace se disait apolitique) de même que l’aspiration à la dignité s’accommode difficilement de la précarité physique de ce corps.
Cette opération est un terrible échec et un aveux de fébrilité morale.
Tant que le débat sur la décroissance ne sera pas pris en compte, le combat écologique restera inerte ! continuez à croire que Copenhague servira à quelque chose, mais une chose est sûr, le développement durable n’est qu’une idiotie de plus qui ne remet pas du tout en question l’économie de marché et le capitalisme dans son ensemble ! La piste ? La décroissance, des alternatives libertaires, une nouvelle manière de penser la politique qui n’est actuellement que mensonges permanents !
Cette altercation de greepeace à l’assemblée me fait plus pitié qu’autre chose ! Ce qui est écrit sur la banderole est ridicule ! C’est plutôt drôle car complètement inutile ^^
Je trouve l’acte de Greenpeace, très sain, pas du tout fascisant. Très spontané, très frais. J’aurais aimé malgré mon âge avancé être avec eux.
Mais faut être sportif. Je pends cet acte non comme un plaisanterie mais comme un CRI sérieux concernant notre planète qui appartient à tous.
@IdiotieAmbiante
Et voilà, une parfaite illustration de ce que je disais plus tôt. La forme n’y étant pas, l’on revient contester le fond. Et le climax de l’idiotie ambiante est ici atteint. Par un élément plus vert que vert.
à corps, daccord, et à CRY de joie, et oui Nolli me tangere
lesson ….E.T report from auckland: il vient de descendre l’échelle de l’épave coupée (climax=échelle en grec)
@aldo
Quand je vous lis, je me sent con-cerné. Et je ne manque jamais l’occasion d’instruire un con quand j’en croise un. C’est pour le bien de la planète. Et la j’en croise toute une foule. Le cours risque de trainer. Car ils apprennent mal la leçon et en bon cancre, copient les erreurs, les uns sur les autres. Retournez vous a votre place, je n’aime pas que l’on s’agite dans ma classe.
comme chante le curé, le magister répond (proverbe espagnol)
@aldo
Les trais d’esprit s’apprécient mieux quand on en a.
Pardon pour la faute, je m’amende moi même avant que l’on vienne me taxé de je ne sais quoi …
@l’ouaille, la trinité est la quintessence du dogme, je ne suis que pôvre pêcheur, et à marseill.è on attrappe la sardine acque la langua
@aldo
Chercheriez vous a noyer le poisson dans votre mise abysme ?
ouaille=mouton, mais comme l’intitulé de la belle chanson et interpréte (rien à voir avec la pénicilline, de circonstance): Schlafengehen
http://www.youtube.com/watch?v=wJqwuFOU-Wk&feature=related
@aldo
Il est vain de jouer au plus con ensemble, la partie serait trop inéquitable, je ne fait pas la mesure face a vous, nous le savons bien à Marseille.
Mais je vous lave de vos pêchers. Vous me direz quatre je vous salut Vincent, et un notre mer, pour le pauvre poisson que vous noyez. Bénissez l’eau. Amen
Hum pour faire des sottises a Greenpeace il y a du monde. Pour dire des choses sérieuses, on ne se presse guère, a ce que je vois.
Voyons je pose une question sérieuse : Mettons qu’une fédération paysanne envahissent l’hémicycle pour y revendiquer son droit a l’épandage d’OGM ? Comment réagiriez-vous ?
C’est quand même extraordinaire pas un seul a Greenpeace n’a assez de conviction et de courage pour répondre a cette éventualité si elle venait a se présentée. Je vous la présente. C’est un cas d’école. Exercez-vous. Répondez.
Comment ?
Tiens, on dirait que la jeunesse UMP est de sortie pour pourrir le forum de Greenpeace !
Bravo Vincent, ça c’est une belle leçon de militantisme
Je suis consterné ! Je ne vois vraiment pas ce que vous visiez avec cete action à part faire causer de vous ?
Ce qu’on va y gagner ? Plus de suspiscion, plus de répression, plus de flicage des écolos, les vrais, ceux qui agissent au lieu de se faire mousser. Il y a des jours où je me demande pour qui vous roulez. Auriez vous fait ça aux USA ? J’en doute fort.
On sait bien que Copenhague, comme Kyoto, comme le grenelle de l’environnement sera une fumisterie en ce qu’il bottera en touche avec des mesures qui seront surtout autant de contraintes pour les plus pauvres et laisseront les mains libres aux riches.
L’écologie d’aujourd’hui c’est la promotion de la voiture nucléaire (électrique) par exemple, ou d’autres technologie qui n’économisent guère, en réalité, les ressources en voie d’épuisement.
Pendant ce temps la terre continue d’agoniser lentement… On parles du climat, mais on oublie combien la terre est polluée… Un de mes hobby consiste à nettoyer les décharges sauvages : je sais, à mon niveau, combien quelques mètres carré de terre peuvent être gorgés de métaux lourds, emballages non bio-dégradables, produits toxiques… Répandu quotidiennement. Et c’est planétaire : j’ai correspondu quelques mois avec quelqu’un qui faisait la même chose en Inde… Là bas c’est pire.
Non je ne crois pas qu’en excitant les députés vous ayez fait avancer notre cause, au contraire !
Vous êtes conternants sur ce coup là.
ils se clonent par vingt 100
Pourquoi je n’entend rien ? Pourquoi je ne vois rien ? Ou sont donc t-ils ces grands pourfendeurs de la pensée molle ? C’est qu’ils mollissent, leurs jambes flagellent devant le premier obstacle. Je répète ma question.
Mettons qu’une fédération paysanne envahissent l’hémicycle pour y revendiquer son droit a l’épandage d’OGM ? Comment réagiriez-vous ?
A t-elle autorité pour le faire ? Leur cause est-elle valable ? Si elle l’est a t-elle autorité pour le faire ? Si elle ne l’est pas a t-elle autorité pour le faire ?
Maintenant je me drape dans l’habit vert Greenpeace et je répond aux questions.
A t-elle autorité pour le faire ? NON HONTEUX !!!
Leur cause est-elle valable ? C’EST UN SCANDALE, CRIMINEL !!!
Si elle l’est a t-elle autorité pour le faire ? MAIS ELLE NE L’EST MEME PAS, COMMENT POURRAIT, ET MEME EN ADMETTANT QU’ELLE L’ETAIT, C’EST INNACCEPTABLE !!!
Si elle ne l’est pas a t-elle autorité pour le faire ? ON VIENT DE VOUS LE DIRE, C’EST UNE ABOMINATION.
Voilà pour l’exercice empathique. Maintenant remplaçons le sujet Fédération agricole et épandage OGM par Greenpeace et Copehnague. Et répondons aux même question du même point de vu que l’ami dans son habit vert.
A t-elle autorité pour le faire ? OUI JE COTISE, J’APPROUVE ET J’APPLAUDI
Leur cause est-elle valable ? PLUS QUE JAMAIS, COURAGE FRAPPONS ENCORE
Si elle l’est a t-elle autorité pour le faire ? ELLE L’EST, ELLE L’A !!!!
Si elle ne l’est pas a t-elle autorité pour le faire ? MAIS PUISQU’ON VOUS DIT QU’ELLE L’EST DEGAGEZ D’ICI AVEC VOS QUESTIONS VOUS NOUS POLLUEZ L’AIR ET GACHEZ LE PAYSAGE.
Que doit-on en conclure au regard de cet exercice ?
@Mat
Ne m’insultez pas, je ne suis pas un militant de l’UMP, et même si je l’étais je n’aurais aucune raison de m’en excuser ici. Mais en l’espèce je ne le suis pas. La seule cause pour laquelle je me suis déplacée, c’est l’écologie. Mon vote a toujours été vert. Et il aimerait bien le rester, mais il ne sera pas convaincu ici.
san te vincente, ma monsanto
Car le vert a ce que je constate fait peu de cas de la démocratie. Vert ou pas vert je ne m’y retrouve pas et je le dit, sur ce que je considère être ma place, ma terre de référence, Greenpeace, que j’accuse d’avoir trahi mes valeurs et de desservir ma cause. Et j’accuse les militants, ou sympathisants de Greenpeace qui applaudissent a cela, d’être stupide, et leur stupidité serait excusable si il n’était pas dangereuse. Ici elle l’est. Encore une fois répondez a la question que j’ai poser osez prendre la parole pour me démontrer ou est la faille de mon argumentation. Je pense qu’au contraire de vous prendre la parole contre son propre camp, quand elle fait une erreur, c’est faire preuve de courage, et c’est lui rendre service !!!!
Et soyez en certain, je ne lâcherais pas le morceau comme cela !!! Je suis une vraie plaie quand je m’y met et je suis extrêmement déterminer a vous faire admettre cette erreur. D’ailleurs si vous n’étiez pas hypocrites et lâche vous l’auriez déjà admise.
Allons bon revoilà mon poissonnier. Que faisiez dans l’herbe? Vous nous enfumez ? Vous voici devenu pyromane. Prenez garde quand vous jouez avec le feu, ou vous finirez cuit au second degré.
Quand les questions embarrasse, chez Greenpeace, on y répond pas. Et on se croit courageux ? Je suis donc fou, suggère l’ami poissonnier. Mais alors, grands hommes, soignez-moi. Je suis un ignorant, dit un autre. Mais alors, enseignez moi.
Ou votre conception de la démocratie ne me juge pas assez digne d’un débat, puisque je suis en désaccord. Vous me dites que violer le corps collectif d’une nation est un acte humaniste.
Je répond que la déshumanisation peut se produire au moment même ou l’on proclame les valeurs humaniste. Pour qui s’efforce de penser il y a ici un lien qui ne relève pas de la contingence.
Je comprends que certains puissent être choqués, cependant, mettons certaines choses au clair:
- Il est honteux que sur un tel sujet et de manière général les bancs soient à moitié vide,
- Il est honteux qu’au salaire (à vie) que les députés ont, il y ait autant d’absentéisme,
- Il est honteux de les voir faire régulièrement les clowns comme sur des bancs d’école,
- Il est honteux que ceux qui mangeaient à midi avec leurs copains de Monsanto, Areva, Total, EDF, Bayer, FNSEA et j’en passe, soient ensuite “offusqués” d’être réveillés pendant leur sieste.
Alors oui et oui, merci à Greenpeace d’avoir rempli un peu les bancs, d’avoir sonner l’alarme, d’avoir fait à sa manière du lobbying (un fois contre du quotidien pour les autres).
Vincent et ceux qui se disent écolos, qui disent voter vert et avoir été choqués:
Je ne crois pas une seule seconde de votre engagement écolo car vous auriez soutenu cette action. Vincent, que tu donnes ton avis une ou deux ou trois fois, ok, je respecte. Mais monopoliser ainsi ce blog, c’est à l’opposé et en contradiction totale avec tes explications et tes leçons sur la démocratie.
Ceux qui sont choqués ne peuvent pas être écolo !
Cette action est de toute façon la signature de Greenpeace quand il y a urgence et qu’il faut alerter un maximum de personnes. Heureusement que cette ONG est là. Elle, elle agit. Cet électrochoc était vraiment nécessaire et cela fonctionne (presse, blogs, médias s’intéressent plus enfin à Copenhague depuis cette action).
Ceux qui disent être choqués me font franchement rire surtout les députés qui dormaient ou discutaient entre eux pendant le discours de M Borloo.
Le travail de terrain auprès de mes élus, j’en fait tous les jours, c’est très lourd. Petit à petit à force d’informations concrètes, chiffrées, scientifiques dont une grande partie vient des travaux des ONG comme GREENPEACE (et oui, greenpeace c’est pas que des actions mais aussi de superbes rapports et documents) permet d’avancer pour l’intérêt des générations présentes, futures et de l’environnement. Mais parfois la plus part s’en foutent, le peu d’élus motivés sont très vite démotivés par leurs collègue alors un bon électrochoc en action comme celle de Greenpeace ne peut que servir la cause.
Allez va, sans rancune, au moins il y eu enfin du mouvement ce jour autour de la cause écologique.
@Cyril
<>
J’adhère a 100%
<>
J’adhère encore
- Il est honteux de les voir faire régulièrement les clowns comme sur des bancs d’école,
Oui c’est lamentable
<>
Encore une fois j’approuve sans conteste
<>
Non merci jamais.
<>
Ah bon, suis-je entrain de violer le corps collectif d’une nation ? Si oui alors encouragez moi a continuer, puisque vous encouragez les militants a le faire ailleurs, pourquoi ne pourrais-je pas le faire ici ? Je suis militant, c’est un espace public, et je ne monopolise rien, le temps de parole est-il réglementé ? Y’a t-il une charte constitutionnelle qui réglemente les comportements dans cette enceinte ? Si oui indiquez là moi que je la lise. Si non, et que je ne viole aucun corps collectif d’une nation, alors je suis en mesure de poursuivre. Ceux qui sont choqués ne peuvent être écolo ? Grand Dieu, mesurez vos paroles !!! Je suis donc ou avec vous ou contre vous. C’est un raisonnement totalitaire qui ne tolère pas la moindre nuance. Et cela est un raisonnement intolérable contre lequel je m’insurgerais systématiquement.
J’approuve la démarche d’action choc pour réveiller les consciences, d’ailleurs je le prouve en l’employant ici même. Car vous dormez et vos rêves vous emporte dans une autre réalité. Je m’impose des limites pour que cette action ne vire pas a la foire au n’importe qui, quoi, comment, ou, pourquoi ?
La forme de cette intervention est injustifiable moralement, c’est de la malhonnêteté intellectuelle que de le faire. De la partialité, et l’endoctrinement le plus scélérat que de le confirmer.
A l’autre con qui ne comprend rien et essaye de nous faire des cours de démocratie
Concernant les OGM, pour le vote de la loi qui s’est déroulé au mois de juin 2008, la FNSEA, ne s’est pas rendu dans l’hémicycle, mais à fait parvenir à chacun des députés un feuillet les incitant ouvertement à voter pour une loi qui permettrait de produire et de se nourrir avec ou sans OGM, voir le sîte de la FNSEA.
Ce déroulement est autant anti-démocratique que l’action de GP, en effet, l’appel au vote lancé par la FNSEA a été relayé par le ministère de l’agriculture, sous peine par les députés de ne plus avoir le soutien des agriculteurs.
La FNSEA étant majoritaire dans les chambres d’agriculture, il leur est facile de faire de la manipulation et du chantage au votes, mais cela, je pense que tu le soutiens.
Alors voilà, je soutiens et j’applaudis l’action de GP et la démocratie n’a qu’à bien se tenir et faire son boulot, car bientôt, si cela continue, non seulement des tentatives d’intrusions se feront mais peut-être même que les “représentants du peuple” se feront foutre dehors à coups de pompe dans le cul, afin que le peuple enfin se fasse entendre et que le pays progresse sereinement et rapidement dans le bon sens.
“si c’était un syndicat agricole qui en faisait autant pour pousser les élus a examiner de plus près leurs propositions sur l’emploi de semence OGM, applaudiriez vous ?”
Évidement que non puisque je n’ai jamais applaudi cette mafia de l’agrochimie morbide. Cette mafia n’a pas besoin de faire ce genre d’action, elle est beaucoup plus présente, hypocrite, malsaine et cachée:
– elle mange avec les élus tous les jours,
– elle aide un élu a trouver un job ou un stage à ses enfants,
– elle offre à son épouse ou son époux son parfum préféré pour son anniversaire,
– elle lui rend des petits services qui favorisent son quotidien,
– elle connait tout de lui (ses goûts, ses amis, ses hobbies…)
– elle lui remet aussi de magnifiques plaquettes couleurs vendues comme des vérités scientifiques sur tous les avantages des biotechnologies
– elle devient son ami indispensable au quotidien.
Ah, que ne ferait pas cette mafia pour ses intérêts personnels cupides !
“Malheureusement” Greenpeace ne pratique pas cela. Greenpeace ne se cache pas. Greenpeace agit a visage découvert. Forcément, du coup, ce qui ne se voit pas au quotidien avec la mafia des OGM s’est vu l’autre jour avec Greenpeace.
Tout simplement BRAVOOOOO, du bon boulot, super action GP, merci et continuons à nous battre!!!
@Denis (faucheur)
“Ce déroulement est autant anti-démocratique que l’action de GP”
VICTOIRE ! Et c’est bien un militant de la première heure qui me l’offre. Qui reconnait l’action anti-démocratique et se dit prêt a aller botter les culs mous des “représentants” pour leur faire entendre raison.
Mais a bottez des culs tout ce qu’il sortira des orifices, des votres et des leurs, c’est de la merde. Bienvenu a Greenwar. Regardez mon doigt, il vous indexe, et je vous invective ce mot.
FASCISTES.
Face à l’urgence climatique et à la lenteur des prises d’actes de la part de nos chers dirigeants, je soutiens cette action comme légitime.
Par contre, cette action a montré les faiblesses du système de sécurité.
Heureusement que Greenpeace est une ONG pacifique et d’intérêt publique.
On devrait s’interroger sur le manque de volonté politique et le manque d’éducation de nos dirigeants lors du forum de Copenhague a l’Assemblée Nationale : http://citoyenactif.20minutes-blogs.fr/archive/2009/11/12/forum-copenhague-samedi-21-novembre-2009.html
Lors des deux premières tables rondes, nos chers dirigeants étaient absents. Cela a même énervé un membre de la confédération paysanne.
Plus grave, les principaux partis politiques ont boycotter le forum : Martine Aubry préférant se faire mousser lors du concert au Zénith. Le PS et l’UMP n’étaient pas présents officiellement et pour les rares présents, cela a été un discours gentil, mais hors sujet. Aucune proposition sérieuse n’a été abordée.
Alors oui Greenpeace : BRAVO
@Cyril
Et bien alors qu’attendez-vous la cause n’est elle pas juste, défendez là donc. Sacrifiez vos valeurs a la cause.
Mangez avec les élus tous les jours.
Aidez un élu a trouver un job ou un stage à ses enfants,
Offrez à son épouse ou son époux son parfum préféré pour son anniversaire,
Rendez des petits services qui favorisent son quotidien,
Connaissez tout de lui (ses goûts, ses amis, ses hobbies…)
Remettez aussi de magnifiques plaquettes couleurs vendues comme des vérités scientifiques sur tous les avantages des biotechnologies
Devenez son ami indispensable au quotidien.
Vous justifiez cette intrusion pour la cause alors allez-y sacrifiez donc votre moralité. Devenez comme ce que vous combattez.
Le risque vous ne le voyez toujours pas ?
C’est de se dénaturer et de vendre son ame au diable pour cela !!!
Alors, NE FAITES PAS CA !!! Ou allez jusqu’au bout de votre logique et cassez tout ce qui a été bâti par des années d’effort.
Mon “malheureusement” était ironique …
Le débat est désormais clos. J’ai triomphé par KO.
Morale de l’histoire quand on a la raison pour soi peu importe le nombre d’adversaire et leurs méthodes. Vous finirez par gagner. Pourquoi ? Parce que la vérité est avec vous.
Mes détracteurs, je les aient tous fait taire, fuire, ou reconnaitre leurs fautes. C’est une leçon que je vous inflige avec beaucoup d’humanité. Sur ce continuez a réveiller les consciences a votre manière.
Mais prière de le faire intelligemment. Moi je continuerai a en faire autant de mon côté.
Bonne soirée.
Même si on adhère aux idées de Greenpeace, cette action est inacceptable.
Dans une démocratie, la seule voie pour venir parler dans l’enceinte de l’assemblée nationale, c’est l’élection. C’est une grave confusion de confondre un parlement avec une place publique et avec un média. L’affichage, les tracts, les manifestations, les happenings en tous genres sont autorisés en beaucoup d’autres lieux.
On se sentait solidaires de Greenpeace quand son navire avait était coulé. Mais là, c’est Greenpeace qui a lancé un missile contre la démocratie.
J’ai parcouru le forum et je suis atterré par la violence et le nombrilisme des propos de Vincent !
Cela frise le ridicule à présent !
On voit ici la limite des forums non modérés et sans inscription
Maintenant récapitulons. Hier, vendredi a 14:07 je disais. Qu’il m’avait fallu deux jours pour faire comprendre a une poignée ici que je ne visais pas l’essence du propos de Greenpeace, que je ne contestais pas la valeur de la supériorité de la cause écologique, les esprits étant particulièrement bornés, en vos latitudes, la lutte fut rude, mais je fini par le faire comprendre.
Je disais aussi qu’il me faudrait probablement deux jours encore pour faire comprendre que l’atteinte a l’intégrité d’un corps collectif, est une agression contre tous les corps individuel constitutif de ce corps collectif, que l’un et l’autre ne pouvait se dissocier du point de vu éthique. Et hier toujours, nous avons fait un grand pas en avant, puisque une nouvelle poignée de sympathisants/militants a reconnu que l’action était je cite, en répondant a ma question “Qu’auriez vous dit si c’était une autre organisation défendant une autre cause qui en avait fait autant ?” ont donc reconnu, que pareille action était “autant anti-démocratique que l’action de GP”.
Je suis donc de trois jours en avance sur le calendrier établi. Car on admet que cette action est une atteinte au corps collectif. Et surtout quand l’intéressé achève par admettre que ces élus mériterait de bon coup de botte, il revendique encore, l’agression contre un corps individuel comme légitime si la cause servie est sienne, renforçant mon argument que le corps individuel et le corps collectif n’était pas dissociable, que lorsque l’on s’en prend a l’un, on vise l’autre.
En considération de la charte de GP. Nous pouvons donc conclure, et vous le conviendrez, que cette action ne s’inscrit pas dans la démarche historique de Greenpeace, qui fait de la non violence, et le respect du corps individuel et collectif, un principe inviolable. Vous admettez donc que vous vous êtes trahi. Vous admettrez donc qu’il faut vous corrigez.
Maintenant je ne l’avais pas prévu, mais puisque qu’on est dans le ridicule, je vais vous faire la preuve par l’absurde, que quand le geste est choquant, le message devient de facto, totalement inaudible. Comment je vais le faire ? En faisant des choses parfaitement condamnable, en agressant de manière complètement odieuse et partiale le moindre quidam qui passera dans mon champ de vision.
En accord ou en désaccord avec moi, je le démolirais par le verbe avec une telle violence, que les instances de ce site devront intervenir, de peur que cela ne vire au pugilat. Mais la simple idée de se risquer aussi prêt d’un tel chien enrager effraiera la majorité d’entre vous. Je vais vous démontrez sans conteste le caractère hystérique de mon geste, et vous comprendrez en contrepoint le caractère hystérique de celui de Greenpeace et du votre qui applaudissez béatement a cette stupidité.
Mais vous comprendrez surtout le fait que le message, ici porter a été complètement occulté par le geste employé, que l’organisation qui le porte, ou l’individu qui le porte quand il se conduit de manière insensé. Devient totalement marginal. Que l’effet, nuit a la cause, et a la crédibilité de tout ceux qui défende cette cause. Qu’il entame son crédit moral a venir. Alors que ce crédit est capital.
Bonjour, levez vous, c’est moi, l’enculeur de mouche scatophile, respirez fort, je m’apprête a l’ouvrir, et ouvrez vos paupières collante, je me montre. Vivant auprès d’une vierge aux senteurs moites, je n’ai su me retenir de la violée toute la nuit, je l’ai abandonnée purifiée de mon foutre, a même de jouir de mon départ. Dans mon achèvement, j’ai constituer un monticule de bois vert, arraché d’arbres majestueux et multi-séculaire. J’en ai brûlé la terre. La fumée qui monte, plut au ciel, risquera de ne pas voler bien haut, le vent souffle sur mon membre turgescent, et je monte encore, a la recherche d’une autre victime. Mon bois est bandé, il racle le sol, a pisser du sang, et dans son sillage, on devine aux effluves, mes desseins perfides, je viens pour vous les enfoncer dans les orifices, pour vous entendre pleurer de honte de ne plus rien ressentir que l’outrage. Qu’avons-nous là ? De la bile et de la vomissure ? On fait cercle autour de moi. Braves bêtes, approchez, approchez encore, que je vous caresse a mes façons. Votre vénération canine m’amuse. Vous y reconnaissez instinctivement l’animal qui vous domine de sa stature, reniflez dont ma queue, le gland est mûr.
Quel est donc cette bave sur vos babines ? Que fais-je ici, demandez-vous moi ? Etes vous aveugle. Ne le voyez vous donc pas ? Je vous éclaire. Je suis un vert, un vert luisant, je me frictionne les membres, d’huile moteur. Et brille dans l’obscurité pour frapper votre rétine de la bêtise animale qui vous anime. Qui vous oblige a rester coi, devant ce corps étranger, et fascinant, hypnotisant, plus informe et plus mou, que votre pensée. Mon cul, je descend en rappel dans votre sein, que léchez vous, vos doigts, venez a moi ? En son centre, un trou obscur frétille, vous, le reflet de votre image, demeurez statique, frappez vous la poitrine de stupeur, a mi-chemin, de devant les phares arrières, mon véhicule en approche, savez vous que ce qui vous roule, en queue de peloton de la patrouille. Ce sont les caravanes, aboyez, chiens, aboyez. Je viens pour écraser votre pitoyable carcasse, sur ma chaussure en clou. Les crânes vide éclatent, dès qu’on les effleure a ma botte. Mon pare buffle palpite de morceaux encore chaud, de mes précédents, un bon génocide, ne s’apprécie mieux que lorsque l’on revient sur les lieux, pour réitérer le geste, et pissez sur les crânes dévorés par les pâquerettes. J’enfonce mon talon dans votre gorge, via les narines. Me voici, n’ayez crainte, vous ne souffrirez pas assez, frottez vous y, qu’être frappé par la lumière, est une extase. Vous ne pourrez plus jamais voir autre chose de vos vies, que l’aiguille approchant de votre cornée, vous ne verrez d’ailleurs plus rien après moi. Je suis le nombril de ce monde que j’ai créée. Que dis-je le trou du cul qui vous a chier.
Je suis un chien, dont l’enflure a détruit toute comparaison, lorsque qu’on me balance des restes de pensée humaine. Je renifle ma pitance, la lèche, puis après l’avoir dévoré, m’en vais uriner sur le visage bien gras du généreux, pour sa bonté, ou me frotter sur la patte arrière de l’avare de m’avoir mal nourri. Inutile de me sortir de ma cage, pour me jeter entre les jambes des catins, car je vous arracherais les attributs, a coups de crocs jaunies de la pisse que je bois pour m’y désaltérer, sucer les viscères de votre ventre mou. Les bêtes sauvages ne sont pas esclaves de ceux qui les nourrissent, ce sont ceux-ci leurs esclaves. Je suis un casseur de cailloux, j’abats les murailles de vos esprits rigides, brise en morceaux toutes vos valeurs, pour monter des barricades et m’assoir sur les décombres, mêlés des cadavres de vos enfants, que je dévore, la cervelle cuite au soleil, je lance mes pavés dans les gencives des expirants, déchaussant les racines de mes orteils. Ne le regardez pas disent les saints d’esprits. N’approchez pas, cet homme, non ce ne l’est plus, cette abomination a été frappée par la folie, il eu l’orgueil d’être un Dieu, de le faire choir de son piédestal, ce bâtard de Marie, crucifié en croix, a usurper ma place, je veux lui arracher les membres cloutés, pour que l’on défonce mon crâne a la place de celui du Dieu, pour que les hommes servile, tombent en adoration devant mon acte divin, emplie d’une compassion inouie pour mes semblables, lavant tout vos pêchés.
Seigneur, seigneur, qu’ai-je fait pour être abandonner ? Que n’ai je pas fait pour mériter mes crimes ? Combien de joues faudra t-il que je déchire de mes griffes ?
Bien commencons …
@Papi_31
Vous êtes atterré par la violence et le nombrilisme de mes propos. Grand Dieu ! On me demande ? Mais vous n’avez rien vu encore. Je vais vous subjuguer, vous pétrifiez, vous éviscérez, vous terrassez. Je lève le doigt en l’air, cessez de le regarder, imbécile malheureux, remontez, remontez, remontez, jusqu’au ciel, quel est donc la source de vos malheurs ? Le fruit ne tombe jamais bien loin de l’arbre.
La véritable violence, le véritable nombrilisme, c’est Greenpeace qui vient de le commettre. Et en descendant en rappel au bout de ma corde a fouetter, aussi bas que vous y êtes, je ne fais que vous rejoindre dans le propos violent et nombrilisme que vous venez d’inaugurer. Pour tenter de vous en sortir. Je vous démontre l’absurde par l’absurde. Normal que vous vouliez me censurer, puisque l’acte démocratique, vous lui dites mes fesses. Alors pourquoi me juger si mal, je ne fais que vous singez, et vous vous offusquez, votre image vous outrage donc a ce point, mais changez d’habit moine dégarni. Il n’y a pas plus de poil sur votre chapiteau. Que de justesse dans vos propos.
Mais voyons, faites preuve d’un peu de cohérence vieil homme. Que vous me critiquiez soit, mais critiquez ceux qui m’ont montré la voie du ridicule. Je ne fais que vous tirez par le bras, pour vous emmenez dans la pièce que vous venez d’ouverte, stupide, infâme, traitre a ma cause. Contemplez son architecture. N’est-elle pas appréciable. Faites de cadavres. Observez les, ces précédents, écoutez ces murmures, que dis ces râles. C’est un écho lointain qui vous déchire le tympan, si vous n’êtes pas sourd. Ouvrez vos yeux, ou je vous arracherais les paupières avec les dents. Pour vous faire voir ce que c’est que la violence, la vraie. Ce que c’est que le viol collectif.
Vous êtes écoeurez, alors sortez de cette pièce la queue entre les jambes chien pouilleux. Que je ne vous entende plus couinez, devant mes propos, comme un chatte fouettée. Je suis écologiste vous dis-je et je vous enfoncerai ma doctrine généreuse dans les orbites a coup de genoux. Je suis écologiste vous dis-je, je ne veux que votre bien, laissez moi donc enfoncez mon bras dans votre colon pour en arracher le cancer du col et des tripes qui vous ronge, puis vous les faire avaler par automédication. Je suis écologiste vous dis-je. Mon dogme ne se discute pas, ne se conteste pas. Ma raison est bien trop supérieure a la raison humaine, ou même divine.
Vous vous insurgez ? C’est que vous n’êtes pas de vrais écologistes ? Vous êtes un traitre, un blasphémateur, un parjure, brulez-le, lapidez-le, faites le taire ! Il me conteste. Vous êtes faibles, et me faite pitié, moi, oui moi je sais ce qu’il vous faut, et je sais comment l’obtenir. Et vous allez m’obéir car je suis ici pour vous commandez, pour votre bien. Ne pensez pas, contentez-vous de m’obéir. De faire tout ce que j’ordonne, et vous vivrez heureux et prospère. Les biens de la terre et du ciel, vous seront offert généreusement. Si vous m’obéissez, et ne contestez jamais. Taisez vous, je suis écologiste. Ma cause est plus juste que la votre.
@ vincent
Il n’y a pas d’ “atteinte a l’intégrité d’un corps collectif”
L’originalité de cette asso, et elle reconnue dans le monde entier, a toujours consisté en action spectaculaires MAIS PACIFISTES, pour toucher le plus grand nombre.
Il n’y a pas à être choqué par l’intervention à l’assemblée de GP . Il n’y an pas eu de violence. La démocratie n’a pas été mise en danger, Ce qui s’est passée est un simple spectacle, sans danger, sympathique, amusant mais qui a atteint son but : faire pression sur les politiques pour une réussite à Copenhague et qu’on en parle dans les médias.
Bravo encore Greenpeace. Je viens de faire mon don annuel et j’en ai profité pour l’augmenter.
PS: je n’ai pas du tout constaté que tu avais gagné par KO.
Je dirais même que tu as plutôt un discours ‘d’autrefois”, qui n’est pas du tout en phase avec les moyens de communications d’aujourd’hui et ce n’est pas avec des gens comme toi que les choses avanceraient.
“Bravo encore Greenpeace. Je viens de faire mon don annuel et j’en ai profité pour l’augmenter.”
Comme quoi la “REAL TV” est un concept d’avenir ! Quel beau business ce GreenPeace !
Quelle est la conséquence de cette intrusion ?
- pour le moment on ne peut pas le dire exactement, mais une chose est sure, pas plus aujourd’hui que demain, le gouvernement ne va pas appliquer la décroissance de force, Mr Cochet peut se remettre au boulot !
- Il faut reconnaître que cette intrusion à créé un précédant ! Quelle suite y aura t il ? Nul ne peut dire si désormais toutes les manifestations se finiront obligatoirement par un saccage de l’Assemblée ou de l’Elysée !
Il faudrait reconsidérer l’Etat, ne pas oublier que l’Etat c’est vous, c’est nous, c’est un peu tout le monde. Franchement déjà que le système démocratique est déjà sérieusement malade dans ce pays ! Je ne vois pas en quoi cet acte de piétinement de l’outil législatif pourrait grandir le peuple.
@Zeppe
Quand je considère un monument de préjugé construit sur la partialité, je commence par détruire ces fondations. J’ai de plus en plus envie de prendre ma carte d’adhérent a Greenpeace. Par amour propre, encore plus que par amour de mon prochain. Parce qu’a voir votre cohorte d’intervention, je me sentirais moins stupide en votre présence. Et aurait le sentiment appréciable d’élever la pensée de mes voisins par ma seule présence. Par simple effet d’inspiration.
Votre raisonnement est restreint, car vous êtes incapable d’admettre l’intelligibilité de son contraire. Le processus intellectuel qui vous fait justifier l’acte, par d’un jugement affectif de reconnaissance mutuel a la cause, et cette solidarité de corps aveugle votre raison, c’est le premier pas vers l’endoctrinement. J’ai fini par faire admettre a des personnes beaucoup plus bornés que vous, que l’acte était anti-démocratique. En posant une petite salve de question qu’au départ, nul n’osait s’y essayer de réponse car ils savaient, implicitement, ou ce raisonnement les mènerait, a la compréhension. et cette compréhension, cet étrange sentiment d’avoir commis une faute, est un scrupule qui peut entraver la marche de toute leur armée.
Dans l’élan d’indignation et de colère que j’ai provoquer dans votre assemblée. Certains, ont fini par craquer. Ont généreusement prononcer les mots que je voulais entendre dans leur bouche. Si même le plus indigné des indignés, qui vient prendre la défense, de la communauté pareillement outragée vient sur ce site pour admettre ce que je dis. Alors les moins émotifs et les plus raisonnables d’entre vous pourront aussi le faire.
Ici vous me réfutez la portée d’un tel geste. Alors raisonnons un peu vous et moi. Allez n’ayez pas peur, ca ne vous fera pas de mal. Vous savez, je suis certainement la personne la plus patiente, tolérante, et ouverte qu’il y ait sur ce forum, car depuis quatre jour je le pourri, ou l’éclaire de ma présence, selon le point de vue qui le considère, et depuis quatre jour je lis tous les commentaires qui y sont posté. Je ne me défile jamais devant la masse des attaques au vitriol. Devant les insultes faite a ma personne. Je répond point par point a mes contradicteurs qui s’attaque directement ou indirectement a mon propos. Je serais dans votre camp de raisonnement. Je trouverais bien en mal a redire au propos.
Alors soit, comme vous dites, il n’y a pas d’atteinte a l’intégrité d’un corps collectif. Greenpeace est reconnue dans le monde entier, et son originalité a toujours consisté en action spectaculaires MAIS PACIFISTES, pour toucher le plus grand nombre. Et bien au regard de votre définition. Je me dois de vous posez tout un pack de question :
1/ Qu’est-ce qu’un corps constitutif ?
2/ Le parlement qui est un espace de discussion, a l’aune de votre réponse 1/ est-il un corps collectif ?
3/ Ce forum qui est un espace de discussion, a l’aune de votre réponse 1/ est-il un corps collectif ?
4/ Y’a t-il une réciprocité, un lien de cause a effet entre corps collectif et corps individuel ?
5/ Si oui l’atteinte positive ou négative a l’intégrité d’un corps collectif constitue t-il une atteinte positive ou négative a un corps individuel ?
6/ Si ce forum n’est pas un corps collectif, et que le parlement n’est pas un corps collectif, qu’il n’existe pas de réciprocité, ou de lien de cause a effet entre entre corps collectif et individuel, pourquoi lorsque que l’on y manifeste sa présence de manière ostentatoire, comme je le fait, et comme Greenpeace le fait, pourquoi autant de monde sur ce forum, et autant de monde dans ce pays se sentent gênez par l’action, si vous que ca ne vous gêne pas, vous m’invitez donc a continuer a pourrir en toute liberté ce forum, sans jamais porter a la dignité collective de Greenpeace, et encore moins a la dignité individuelle de ses militants ; Pourquoi l’acte de Greenpeace est spectaculaire et le mien serait condamnable ? Pourquoi être choqué de mon intervention ici, je ne fais que manifester mon opinion ?
Lorsque vous définissez l’association Greenpeace, vous dites que sa méthodologie, consiste a toucher le plus grand nombre, dans ce cas est-ce que vous niez que l’action faite a l’assemblée ne s’adresse pas au plus grand nombre, si oui, vous niez donc toute sa portée symbolique. Donc c’est qu’elle était inutile, puisqu’elle ne s’adresse a personne, et surtout pas au public. Si vous acceptez de reconnaitre sa portée symbolique, et que vous reconnaissez que cette action s’adresse au plus grand nombre, vous reconnaissez de facto que l’assemblée nationale, autant que ce forum est un corps collectif. Et qu’il mérite le respect.
Je vous en prie, répondez
Bien maintenant laissez moi reprendre ma mission d’éducation de la masse par la massue. Tendez vos crânes que j’éclate, vous n’aurez rien d’assez dur pour me faire fuir tant que je parlerais.
Ah la coupe est pleine !!! Ne devrait-on dire le vert déborde ? Qu’ouï-je ? Mais vert je le suis ? Mirez mon bon tuyau je m’apprête a vous arrosez, car vous avez osez critiquer la pousse de mon herbe, toujours plus verte chez moi, qu’ailleurs
Quelle conséquence ?
Scélérat, la voici la conséquence MOI, je viens repeupler les cimetières, faire naitre des orphelins dans les foyers, engraissé la moisson des champs Elysées, pour récolter le grain de maïs. Je suis le Géant Vert, et mon talon écrase toute constitution sur son passage, toute cause, toute raison et tout processus en dehors de moi, venant de moi, allant vers moi, passant par moi, pour moi. Je ne laisse dans mon sillage que la poussière, et vous retournerez tous dans ma poussière, car vous y venez. Fuyez, ou soyez frappée d’adoration, je le veux, j’approche, avec ma massue en avant, garde !
Comment, vous osez me contemplez de votre regard ras des pâquerettes, alors que mon ombre obscurci votre jour, trompe votre oeil, et devient le soleil de votre monde. Alors que ma création tremble de terreur. Je vais vous honorez, souillon, en engloutissant dans ma gorge tout votre jus putride, j’en pisserais des arcs en ciel, et mon peuple élu qui reconnait en moi l’élément suprême de leur existence, viendra se prosterner devant le miracle de ma présence sur Terre. Qui me baisera sera consacré. Tendez votre langue, écartez vos lèvres, et vous aurez le salut, le gout n’est-il pas merveilleux ? Tout être se devrait de connaitre pareille félicitée, mais je ne l’accorde qu’a mon troupeau. Je suis avare de ma prodigialité. Je suis l’être unique, et Greenpeace est mon prophète.
@Vincennes:
“Le Cirque Pinder arrive sur la pelouse de Reuilly
Du 7 novembre 2009 (14:00) au 10 janvier 2010 (16:00)”
Grosbill devrait s’y representer en lieu et place de ménagerie
@aldo
Mais vous n’apprendrez rien au natif du lieu commun. Je suis un lion et l’on vient de me capturer pour me mettre en cage, écologue, pour que vous deveniez mon esclave, pour vous soumettre, tremblez devant la férocité du roi des bêtes.
Vous êtes loyal sujet de mon règne animal, en triste bipède fragile a l’ongle plat, au croc plat, au regard plat, a la pensée toute aussi plate, alors que mes attributs son saillants et acérés par la nature.
Vous êtes pour moi, une proie déjà en lambeaux, vos membres déchirés sont saisis de spasme de terreur. Oui le cirque vient de commencer, et il a été ouvert par un numéro de clowns acrobates, au sein de l’hémicycle.
Maintenant il s’achève sur la peur primitive, qu’inspire la bête, votre instinct ne vous trompe pas. Vous dites bien. J’ai fait de ce lieu mon domaine. Et ma contemplation affole les plus courageux.
…
Et voilà ici démontrer comment l’absurde du geste vient occulter toute raison au propos. Regardez cela, une véritable désolation. Pourquoi ? Mais parce que je viens de m’accorder le droit de contester les vôtres. Pourquoi blâmez-vous la chose qui sans qui vous ne pourriez pas blâmer. La démocratie est pourrie de l’intérieur, Greenpeace vient donc la purifier ? Mais alors qui vous dit que vous ne soyez pas vous même pourri de l’intérieur, et que je suis l’ange vert et blond qui descend en rappel vous purifiez ?
@super.mouton
Bien diit !
Allez, il faut y aller, Vincent est un contradicteur qui doit nous obliger à travailler notre com’. Vincent, je suis désolé je ne t’ai pas lu entièrement, et j’ai zappé les derniers messages.
La bonne question ne serait-elle pas: pourquoi GP est-il obligé d’en arriver là pour secouer les médias, les hommes de pouvoir et les citoyens ?
J’ai mon casque, tu peux cogner, mon frère !
@Pascal
Ouf, enfin. Merci mon ami, tu viens d’un seul geste chasser le moucheron qui vous indispose de son vol.
En plus tu reconnais la philosophie d’un Diogène le chien. Dialoguer avec des casques, pour vous protégez des coups les plus rudes.
Je passerais sur le fait que tu viens de retomber dans ce travers en posant certes une bonne question, car elle le sont toutes, mais en suggérant une mauvaise réponse, qui n’est pas lieu de poser ici.
GP est obligé de secouer les médias, les hommes de pouvoir, et les citoyens sans pouvoir. Mais GP n’a pas besoin d’en arriver là, cela va a l’encontre de ses valeurs.
Maintenant faite, retravailler votre com’, mais ne saccagez pas pour ce faire votre essence. J’espère que j’aurais contribuer a remettre a ma modeste facon a le faire. C’est aussi cela militer pour une cause. Se battre contre ses tentations, né de la frustration qui pousse a dériver.
Promis si vous le reconnaissez en honnête je m’en vais, pourrir l’espace d’un autre.
@Pascal
C’est dommage que t’ai raté la fin des gesticulations de Vincent, parce que crois mois depuis 5 mois que je parcours ce forum c’est la palme d’or assurée pour le plus bel agité du bocal que j’ai pu rencontrer ici !
Franchement relis les 4 dernières des interventions de Vincent : ça vaut le coup d’œil !
Sinon bientôt les 400 posts sur ce sujet, faut pas lâcher maintenant ça va faire un record absolu sur GP.fr !
Continuez, s’il vous plaît !!!!!
VINCENT :
“Promis si vous le reconnaissez en honnête je m’en vais, pourrir l’espace d’un autre.”
Tu peux toujours courir ! Personne de GP ne viendra intervenir sur ce forum !
Ils ne daignent même pas lire ce qui s’y écrit. Il y avait bien une tentative de “Modération” qui avait des relents de CENSURE, mais à force de gesticuler ils ont laissé tomber.
Non, crois moi une réponse des “officiels” et encore moins une quelconque excuse tu n’en aura JAMAIS leur tour d’ivoire est inaccessible !
Les grands maîtres de la secte verte n’aiment pas les contradicteurs et les méprisent d’autant plus !
Sinon à part lire les grands classiques du 19°, tu fais quoi de tes journées Vincent ?
Bon d’accord le post N° 400 est pour moi….
Sympa les mecs ça me plait !
@zoïle
jalousie ne suscitant émulation, la concupiscence se reconnaîtra
Vous etes connectés en RTC, ou vous avez laché l’affaire ?
Très poétique aussi “aldo” dans ton genre, tu connais Vincent ou vous vous etes rencontrés par hasard ?
Sinon Vincent tu défends la république avec grandeur, courage et grandiloquences.
Mais que penses-tu de la décroissance ?
(but ultime des écolos de l’extrème)
Bon, bin la peugeot 405 est pour moi aussi !
Vous etes nul à ce jeu !
Si un jour il y en a un qui prends le temps de relire tout ça !
Franchement je sais pas ce qu’il faudrait lui dire !
“T’es insomniaque ?”
“T’es hyper-réactif à la caféine ?”
“T’as perdu un pari ?”
La 407, aussi, c’est sympa et en plus c’est plus confortable comme modèle !
Quelque part ça me gène que ce soit finalement le forum “Energie/Climat” qui détienne le record. J’étais plus sur celui des OGM habituellement !
Que greenpeace ne se soucie ni de démocratie ni sz légalité, ce n’est pas une surprise. Ne soutiennent-ils pas avec une belle constance l’action des faucheurs délinquants ?
super, voila poltron , il ne manquait plus que lui !
bonjour à tous,
maintenant que poltron est là la provoc va repartir de plus belle; parce que dans le survitaminé il a le record (encore que je suis impressionné par vincent qui avait commencé par ne pas dire que des bêtises mais qui a complètement dérapé)
tout ça donne une dimension incroyable à quelquechose de bien modeste pourtant.
pierre, dois-je en déduire que vous êtes partisan de détruire le bien d’autrui et de manquer de respect envers la représentation nationale, voire d’exercer une pression physique sur elle ? N’hésitez pas à causer, pour l’instant vous n’avez dit que « bravo ! » ce qui n’a pas épuisé votre temps de parole.
ces foucades de désoeuvrés n’ébranlent en rien du tout ces murs
De plus en plus, je crois qu’un peu d’activisme ne fait pas de mal pour réveiller nos dirigeants (et les autres…).
Cette intervention dans la Maison du Peuple n’a rien de scandaleux, bien au contraire, car, après tout, ce sont nos représentants élus qui y siègent et lorsque ces derniers ne remplissent pas correctement leur mandat, c’est au Peuple, souverain, de leur rappeler leurs devoirs…
A tout ceux qui critiques les actions non violentes de greenpeace , allez vous faire foutre!!! Greenpeace essaie de sauvez ce qui reste de notre planète et vous vous les traitez limite de terroristes ou de facsistes nan mais fau pas pousser quand même!!!Ils n’ont pas assassiner les députés de droite ni incendier l’assemblée nationale, ils veulent faire passer un message plus qu’important celui qui joue en partie sur l’avenir de la planète et celui de vos enfants!Ce serait dommage que notre descendance naisse dans un nuage de gazs!!Greenpeace pour moi une association qui sert à quelque chose (pas comme notre président) alors au lieu de la critiqué soutenez là et signés un max de pétitions, sinon vous le regretterez un jour et vous direz” et dire qu’à l’époque pourquoi j’ai posté un commentaire qui ne sert à rien sur le site de greenpeace, j’aurai mieux fait de leur laissé un don pour l’avenir de la planète”Mais là ce sera trop tard réagissez maintenant à leurs actions, soutenez les ça ne peut que leur faire plaisir, eux ils se cassent le cul à faire bouger le peuple et le peuple est outré par leurs actions!!!
Je n’ai que 14 ans et je soutiens greenpeace alors faites comme moi(ceux qui trouvent le moyen de poster des comms inutiles)soutenez greenpeace car la planète est autant à vous qu’à moi, tout le monde est impliqué dans la réduction de gazs à effet de serre et si chacun donne un peu du sien vous verrez ce sera mieux
PS: pour en revenir au sujet de cette page j’ai trouvé excellent la réaction des députés de gauche, d’aplaudir les militants de greenpeace!!!
Bravo les mecs continuez comme ça, je suis vos actions quotidiennement, sans mon père je ne connaitrais surement pas le monde de l’écologie, WWF est aussi une bonne référence en matière d’organisation écolo!!!alors signez des pétitions chez eux aussi (sur leur site)il ne reste plus beaucoup de temps
Alain49, vous avez oublié vos cours d’instruction civique. Il n’y a pas de mandat impératif et le peuple s’exprime lors des élections. Il y a des députés verts au parlement, non ? L’idée de ‘secouer’ les députés sent son fascho à plein nez.
Pierre, aldo, debinez vous, minables.
À part ça, Accoyer à dit qu’il portait plainte. ‘un point de vue légal, quelqu’un sait il exactement quelles sont les lois enfreintes et ce que risquent les militants de Greenpeace ? J’espère qu’ils écoperont du maximum. Quand à Mamère qui à collaboré, il ne mérite plus d’être député. J’espère qu’il sera sanctionné.
Greenpeace n’est pas une association “écologiste”. Ils sont contre le nucléaire et contre les OGM. Ils ne se « cassent le cul » que pour faire rentrer les dons.
Ca repart ! Objectif : 500 Posts !
Initialement les Militants qui voulaient se mêler à la discussion des députés sans avoir d’accréditation, trouvaient justement « trop molles » les idées émises par nos représentants.
Selon vous quelles auraient été les orientations satisfaisantes pour l’avenir du pays ?
“J’espère qu’ils écoperont du maximum.”, les justiciables, vus et pris, d’Aucland ? et vlan passe moi l’écope, et vlan… tra la la galére !
aldo, vous êtes incapables de discuter sérieusement. Je ne vous ai pas parlé d’Aukland. Votre morale est celle d’une petite frappe qui se débine en disant “mais les autres aussi”.
excusés moi pour mes fautes d’orthographe je n’ai pas pris le temps de me corriger , je suis plus écolo qu’écrivain…
pourquoi cette attack ad-hominem et vouloir me féminiser, petitiser et plurieliser (…s); bizarre ces pseudos zavatars qui se relaient icelieu…sing., plur…… même type, sûrement
l’amende d’Aucland c’est vous qu’elle “frappe” grandement et à laquelle vous participattes , reste le dette morale à l’aune d’un martyr; aussi croyez-vous que les RG n’étaient pas au courant de la descente bourboniéne de ces bons enfants ?
Foutez moi la paix avec l’orthographe et laissez les “martyrs” de la connerie anti-nucléaire en paix. Il n’y a pas d’attaque contre votre personne. Je vous reproche de dévier la conversation, point.
Si vous pensez pouvoir justifier l’attitude de greenpeace (ou des faucheurs) autrement que par les turpitudes d’autrui, je vous écoute.
Selon vous quelles auraient été les orientations satisfaisantes pour l’avenir du pays ?
Que devrait faire le parlement pour être respectable selon vous ?
En lisant les postq qui arrivaient sur ce forum il y a un an environ (une éternité sur Internet)
Je constate qu’il y avait de temps en temps des interventions de cardes de GP (Rachel Welman, Romain ?)
Depuis plus rien !
Silence radio personne pour expliquer, désamorcer les confusions ….
426 on est pas au bout à ce rythme !
merci pour l’historique, cela confirme la main mise d’impudents béotiens
GreenPeace : Zero solution : 100% provocation ?
Et bien il est tard, et il fait sombre, le temps des ombres désespérées de la 25ème heures est. L’Homme et sa massue en sentinelle du monde, veille, impitoyablement son territoire. Le monde est en ruine, il la détruit. Le ventre de la terre fourmille de cancrelat en jouissance. Célébrant son apparente déchéance. Ils sortent des entrailles. Comme l’enfer. Mais l’homme est là. Pour écraser l’insecte, de son infâme vision. Ô âmes en peine que je ne déchiquète. Venez.
Ah, le malheureux imbécile qui s’esbaudit du reflux. Il lui souffle sur sa nuque le grondement des vagues informe de la folie. Le large, il souffle, évacuez le rivage, IL revient. Il est prêt a tout engloutir. Il veut tout noyer dans un abîme. l’Homme n’est pas sans pareille dans la création. Il est si plein, que j’ai conjurer de lui démolir sa face divine, en faire sauter ses orbites de son crâne sec. Pour frapper la folie de celui qui l’a conçu.
Son fond mauvais est plus insondable que le vieil océan. Il déferle de toute sa hauteur sur les rivage, il déploie sa gorge a la Lune, pour la gober et d’un éclat de rire il se moque de l’orgueil des étoiles de lui échapper, il les avalent aussi. S’en repait-t-il ? Maintenant l’univers est dans son estomac. Il ne peut être encore affamé ? Monstre !
Non, mes enfants, ne fuyez pas a cette apparition démoniaque. Elle n’est qu’amour, de vous, venez dans mes bras puissants, vous qui seriez mes amis si vous pouviez me contempler, derrière la masse inerte de ma géologie, défiant toutes lois naturelles, se meut la terre et l’océan, au pied souillé, des coeurs pour orteils, qui par détour pleurs de leurs solitude je les écarte, pour vous foulez. Et vous pourrir jusqu’à la moelle.
Commençons …
Oh mais qu’est-ce ? Un enfant de quatorze ans, mais bien sûr, il y a longtemps que mon regard n’en a pas contemplez de vivant. Approche, viens que je te fasse du mal. Pardonne-moi dans ton infinité bonté de vouloir enfoncer mes ongles sous ta chaire. Ô esprit pubère, quel doux visage as-tu. Regarde moi en face; je m’apprête a déformer ton expression de naïveté, chercherais tu a me tromper ? Tu te dis pur, tu ne pourras l’être que lorsque je t’aurais béni. Et je béni ton père de m’avoir fait pareille offrande.
Ecarte délicatement tes membres, je n’en distingue pas le sexe, viens que j’enfonce la langue. C’est donc cela. Oh non, quel est ce jus ? Qui coule de tes orifices, du sang et de l’urine froide. Je ne veux en perdre goute, je bois, je suce, la bouillie de ta misérable pensée. Mais voilà le petit être est vide. Il ne reste de lui que amoncellement difforme de sa peau. Que je garderais en souvenir.
Horreur, la foule crie, elle a tout vu, tout entendu, le son de ma déglutition les douceurs de ses pleurs, l’enfant, que l’on dévore. Ne criez pas !!! Je vous aime, je suis la cause. Vous l’effet. Il est bon que je suce tout de mes enfants par leurs trous. N’est-ce pas vous qui me les offrez ? L’enfant vous manque ? L’acte de l’outrager n’a rien d’outrageant, je suis la cause. Tenez je vous le rend, je régurgite ses viscères, de mes mains affolées, car je suis folie. Je tente de remettre le contenu dans son enveloppe.
Ah voilà, il est revenu. Comme ressuscité, pur il est enfin. Encore qu’il ne le fut. Il est tout propre, tout lisse et bien verdâtre, il est passé dans le ventre de père nature. Regardez comme je l’aime, regardez, et mon amour m’oblige, a nouveau j’écarte ses lèvres pour enfoncer dans sa gorge ma chaire molle, dans un tendre mouvement d’avant en arrière, je l’honore de l’intérieur. Je gicle dans son estomac, ma sève.
Maintenant il est pur l’enfant. Il n’enverra plus faire foutre sans raison, le mien déborde encore de sa bouche.
Au suivant …
Tu peux développer aldo ?
“merci pour l’historique, cela confirme la main mise d’impudents béotiens”
C’est un peu trop abstrait pour moi ?
Qui est impudent ou grossier selon toi ?
quel désordre dans ce sarkophage kafkaien
Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je trouve Vincent carrément fatigant, il s’écoute un peu trop parler ce garçon !
Les militants de greenpeace des terroristes ? je ne pense pas qu on puisse leur reprocher d’avoir du sang sur les mains.
Leur
Oh voici mon aldo au regard de sardine. Il frétille de la nageoire il me croyait loin. Il faut que je m’allonge a plat, pour renifler ses écailles. Petite chose, je sais que tu me vénères, mais ne t’offusque pas de n’égaler les phoques. Ils chassent les sardines. Autrefois j’étais un lion, mais pour toi je deviens mammifère marin, je n’en demeure pas moins roi, ma couronne. Ma couronne est pour moi, comme toi une boîte t’est, sardine. J’aromatise ton sel de mer, au jus de noix.
Oh il panique, voilà qu’il parle quelque langue étrangère a son bassin, que dis-tu ? Exprime toi petite sardine, mon ventre a faim. Mes yeux s’assèchent, quand je vois ton eau s’évaporer a la chaleur de mon index. Tu frétilles encore, tu ne manques pas de caractère petit poisson. Je ferais de toi l’emblème de ma secte. Quand le marcherais sur l’écume, tu me suivras, au bout du fil. Jusqu’a être pendu par la queue entre les narines de mes plus fidèles.
Décidément certains humains ont du mal à comprendre , que si nous continuons à détruire la Terre nous avons aucune chance de vivre plus longtemps…
Au lieu de penser qu’à l’argent ou à d’autres inepties du genre , vous feriez mieux de vous souciez de la Terre…
Sur ce…
Je suis concerné par la cause écologiste depuis plus de 20 ans, j’avoue qu il est difficile d admettre qu au plus haut sommet de l’état, nos politiques puissent encore faire la confusion entre trou dans la couche d ozone et réchauffement climatique…et ben c’est pas gagné !
concernant l’action de greenpeace, elle reste dans leur principe : spectaculaire et non violente.
En investissant l assemblée nationale, les raffineries ou les centrales nucléaires, ils rendent service aux services de sécurité en leur démontrant que leur système de protection sont de vrais passoires ! à ce titre ils participent activement à la lutte contre le terrorisme !
Je ne peux que les inciter à poursuivre dans cette voie, pour mes enfants et l’avenir de l’humanité
Moi qui vient de la sainte mer, un terrien m’appelle, je fatigue. Alors cessez de courir après moi. Je vous essouffle, c’est pour vous raffraichir les poumons, vous oxygénez la cervelle si molle. Je vous l’ai dit, je suis là pour vous abimez de l’intérieur. Vous avez entrouvert la porte de l’absurde, j’ai accouru pour en casser les gonds, et laissez toute la multitude de votre bêtise, s’introduire dans la pièce. Entrez maintenant entrez, tout est dit. Et devant mon implacable logique de destruction. Rien ne serait tenir. Pas même le sol des vert de terre. je vous enfoncerais le crâne dans ce ceux qui m’aiment me suivent, dans cette terre que vous vénérez tant. Il est donc normal que je vous étouffe. La stupidité fend la raison. Elle vous fait balbutié des phrases illisibles. Regardez ma sardine.
bonsoir à tous ,
alors là, entre vincent qui déraille et poltron qui injurie ( comme d’hab’) on n’a pas fini . ( poltron ne devrait pas parler pas de civisme avec toutes ses fautes d’orthographe, ça craint)
Bon courage ! peut être à demain.
( au fait “la coupe est pleine” vous auriez pu dire poltron Zero solution : 100% provocation ? (désolé poltron j’ai fait un copié collé))
Vincent dit :
Je n’avais pas réalisé qu’il s’agissait du pierre de l’autre forum. C’est bon, je vous dispense de répondre à la question que je vous ai posé plus haut, à l’impossible nul n’est tenu.
Non il déclame. Et quand je fais de la comédie, les sots font tous cercle autour de moi. Mais lorsque je pose des questions, on ne me répond pas. Et pour cause, la réponse vous la connaissez. Mais comme vous êtes lâches. Vous n’admettez pas. Alors autant que je continue a chanter les louanges, car je continu de vous instruire.
C’est bien beau de parler , mais à un moment donner il faut aussi agir…
Ah j’oubliais , ne pensons pas qu’aux humains car les animaux sont aussi de la partie.
Je peux même dire que (les animaux) sont plus intelligents que nous (humains) car eux n’infligent pas de terribles blessures à la Terre…
Si je vous pose quelques questions y’aura t-il quelqu’un d’assez téméraire pour y répondre ? Ou dois-je poursuivre dans les louanges de ma propre nature, pour qu’en tombant de béatitude de vos balcons, assommer par la chute, vous ne puissiez vous échappez au premier embarras que je pose ?
@Tom
Mais dans ce cas Tom taisez-vous et agissez. Si vous pensez que pour agir il faut se taire, commencez par suivre votre conseil. Et dites a GP de cessez de la ramener. D’agir pour la beauté du geste. Et non pour que la parole s’exprime.
Mais c’est vrai, la signification de l’acte n’était que cela, et il vous a échapper. Cet acte avait pour mission symbolique de faire taire l’espace de la parole, puisque la parole prononcée ne convenait pas aux oreilles des auditeurs.
“Vincent” les phrases que tu écris viennent de toi ou non ?
Je suis quand même admiratif…
Maintenant libre à toi de me répondre.Bien sur.
@Pierre
En voilà un autre pour venir casser des cailloux, attention aux éclats de voix. Pas trop haut, baissez le thon, aldo me regarde, et il se torture le cervelet, pour faire un bon mot. Je déraille, et bien, cheminons ensemble sur la bonne voie, éclairez moi de votre lanterne.
Puis-je en poser quelques-unes, ou êtes vous déjà trop loin pour entendre le sifflement du train, qui roule sur la pelouse.
Je pense que le vouvoiement vous conviendrez beaucoup plus”Vincent”.
Votre parole m’intéresse…
Certains qui vous disent que vous déraillez sont pour moi que des ignares…
@Tom
C’est Teerrien49, qui disait de moi plus haut que je m’écoutais un peu trop parler, devant pareille sentence on ne peu déduire que le seul objet de mon inspiration, ce sont mes propres narines…
Pourriez-vous me confiez votre adresse e-mail car j’aimerais garder contact avec vous si vous acceptez , j’en ferais de même…
Évidemment.
“Donnez votre avis” c’est bien ce qui est inscrit sur l’invitation à poster ?
Je vais être contraint de partir du site d’ici peu , vous me feriez un grand honneur en m’accordant un peu de votre temps pour discuter comme nous le faisons en ce moment même.
Merci de me répondre…
incent dit :
devrait se jeter at l’eau
@Tom
Merci c’est bien aimable, alors je vais arrêter de faire l’idiot, l’espace d’un instant, et tente de faire une synthèse de ce que je dit depuis plusieurs jours ici. Pour vous épargnez la relecture de l’ensemble du fil.
Premièrement, c’est en préalable, il faut comprendre et admettre que je me revendique sensible a la cause écologiste, que même si je ne peux pas le prouver sur un forum, j’ai donner assez d’information personnelle ici, pour être identifiable par la moitié de la ville ou je réside.
Deuxièmement, que même si je me revendique de la cause écologique, je n’accepte pas que l’on fasse n’importe quoi en s’habillant du drap vert, et surtout que l’on me fasse avaler n’importe quoi.
Troisièmement, je pense, est c’est un avis tout ce qu’il y a de plus relatif que le geste de GP dans l’assemblée, est contre-productif, qu’il nie les propres valeurs dont se revendique GP, que cela ne s’inscrit pas dans sa démarche historique, que la forme a ici été privilégier au fond, et qu’il ne flotte que dans ce vert là, qu’une inconsommable mixture dont on essaie de vous abreuvez.
Quatrièmement, c’est parce que je me considère comme tel, sensible a la cause, que j’ai fulminer, et ma démarche d’harcèlement moral de tous les participants de ce fil vise a vous faire toucher la logique stérile qui motive l’acte.
Et pour cela j’affirme, que l’espace public de l’assemblée nationale fait parti d’un corps publique, et qu’importe le laxisme, et la corruption scélérate qui y règne, s’inviter dans cet espace constitue non pas une agression contre ceux qui l’occupent a l’instant (t), mais une agression indirecte contre tout corps individuel de cette nation, que CE corps collectif représente. J’affirme que le lien de cause a effet entre corps collectif et corps individuel est indisociable dans cet espace, et que l’on ne peut y tolérer l’intolérable. De la même manière que je fulmine contre GP, je fulmine contre les élus. Si je le fais pour eux, il est logique que je le fasse pour vous.
Je ne crois pas au fatalisme ambiant, je considère bien au contraire que la cause écologique a fait des bonds considérable en quelques années. On le doit a GP, mais pas seulement, on le doit aussi au sérieux et a la crédibilité implacable des arguments employés par des gens sérieux. Des scientifiques, des penseurs, il faut donc sortir de sa vision égocentrique, cette critique que pose GP a la société, il faut que se l’applique aussi.
Bon j’ai pas eu le temps j’envoie déjà ca, navré Tom j’ai fait aussi vite que j’ai pu
Laissez mes coordonnées ici pas pour l’instant, je ne voudrais pas que ma boite déjà envahie de pourriels se voit de nouveau amoncelés des mails injurieux. Ou de mauvais ver. Ceux qui veulent m’insultez sont invités a le faire publiquement. Sinon si vous cela ne vous dérange pas laissez moi dont votre adresse. Je vous contacterais.
BRAVO POUR MES COLLEGUES ET A KARINE RESPECT A EUX FALLAIT AVOIR DU COURAGE DE FAIRE CE QU’ILS ONT FAIT. POUR LES PRO-UMP CE N’EST PAS DU TERRORISME “VERT” C’EST ACTION POUR REVEILLEZ LES CONSCIENCES ENDORMIS PAR LA “PROPAGANDE SARKOZISTE”.ILS N’ONT JAMAIS POSER DE BOMBE ET NE LE FERONT JAMAIS.C’EST L’ETAT SOUS MITTERRAND QUI A DETRUIT LE “RAINBOW WARRIOR”AVEC LA DGSE(SERVICES SECRET FRANCAIS) A AUCKLAND(NZ) DONT UN PHOTOGRAPHE FUT TUER SUR LE COUP A CE QUE JE SACHE 25 ANS PLUS TOT ET LES NEO-ZELANDAIS A PARDONNER AUX PEUPLES FRANCAIS MAIS PAS NOS DIRRIGEANT ENCORE MAINTENANT!
Tom pouce ! Vincent dit
SNIPER68 avec une telle épigraphie, on voit bien à travers la lunette que l’arme n’est pas la bombe mdr
Ah la la … un seul être vous manque et le monde est dépeuplé. Que ne pourrais-je avoir un homme capable de converser comme Tom. Tant pis en attendant qu’il revienne, je vais pouvoir affuter mes arguments, ou prier pour qu’il viennent me terrasser avec les siens. Et qu’on en finisse.
C’est rageant, je n’ai que ma sardine pour jouer avec moi. Par ici aldo, que je te mette a l’huile, tu sort a peine de l’eau, et tu mouilles encore quand je te regarde dans le fond de l’oeil. Tu fais le mort, ou fait des bulles. Sa forme te caractérise si bien. Le rond dans l’o, quand on l’envoie en l’air, ca donne du vide.
Franchement Vincent a saisi l’intégralité du problème de cette intrusion. Selon les militants même :
“Les discussions ne nous convenaient pas donc on s’est senti obligé d’y aller ….”
Seulement dans la vie on ne fait pas tout ce qu’on veut !
Il faudrait être adulte un peu ! (finalement on en reviens toujours au même reproche)
Certains reconnaissent que l’assemblée est une foire rien qu’avec les députés, donc si à l’avenir il faut composer avec la présence de n’importe quel groupe de pression ?
Là on pourra dire que l’on est en République Bannanière !
(Maintenant Vincent méfie-toi si tu en fais trop certains sur ce site savent comment te censurer éfficacement !)
SNIPER 68
On ne peut en attendre moins de ta part :
“moi je suis pour appliquer la loi du TALION” (tu te souviens ?)
C’est ce genre de réflexion qui fait avancer l’humain moderne !
les militants traités de “hussards” (NB suffixe à la 20cent, lui y va à hue et à dia):
équivalent de protection “vigie>>pirates” à l’AN suite à la tentative de charme GP
et Vincent mijote ses arguties..
aldo c’est bien mignon de jouer les père Fouras, mais ton avis personnel ce serait quoi ?
sans vouloir exagérer de la tribune offerte, mon “avis” (lat. zoiseau) est de juste m’en tenir à ce language de titi; tout ça pour une gentille saynète !
bonjour à tous,
la réponse sérieuse de vincent à tom fait du bien (bravo tom) même si de nombreux exemples historiques montrent que des interventions certes illégales mais pacifiques ont permis des avancées humaines et humanistes.
( sinon il faut interdire greenpeace, amnistie international, reporter sans frontière et j’en passe)
Bonjour poltron ,
vous ne m’aviez pas reconnu ? pas grave un peu de dopant et ça va aller !
au fait il ya d’autres forums sur le site où votre provocation systématique devrait pouvoir se lacher:
BHOPAL: je vous propose:
” bien fait pour eux, les pauvres n’ont qu’à pas habiter près des usines; il faut bien des produits chimiques bande de…”
DECHETS NUCLEAIRES POUR LA RUSSIE: je vous suggère:
” bin quoi , bande de … faut bien les mettre quelquepart et sans contrôle c’est mieux ça coûte moins cher et permet à notre économie d’avancer”
Allez POLTRON de quoi avez vous peur ?
Pas de nouvelle de Vincent ?
Il s’est fait éjecter ou quoi ?
Déjà que ce sujet est en train de reculer rapidement ! Bientôt il ne sera plus en page d’accueil.
Curieux, il vous faut habituellement 15 jours pour faire un nouvel article ?
Pierre,
Quels sont les actes illégaux commis par amnesty international et reporter sans frontière ?
Pour le nucléaire, ce ne sont pas des déchets, mais des ressources qui sont traitées en URSS. Il serait souhaitable que la France soit elle aussi capable d’enrichir cet uranium.
poltron,
l’action de reporter sans frontière lors du passage de la flamme a été considérée par certains comme illégale; certaines actions d’amnisty dans certains pays sont considérée sur place comme illégales.
la plus grosse partie des déchets n’est pas enrichie mais reste sur place (justement parce que ça coûte moins cher)
(je remarque au passage que vous avez fait un commentaire sans provocation , pas mal )
@La coupe est pleine
“Pas de nouvelle de Vincent ?
Il s’est fait éjecter ou quoi ?”
Le jour du seigneur, je me restaure en famille.
Après que Greenpeace m’éjecte ou comme tu le disais plus haut qu’il trouve le moyen de me censurer, ne fera que démontrer une fois de plus leur propre incohérence.
Maintenant je me demande si le fruit vert est assez mure, pour sortir de la logique de lancer de bananes, entre branche du même arbre.
Bonjour “Vincent”
J’ai pu lire vos messages par le biais de mon ami “Tom”, et je dois dire que votre sens et votre savoir d’écrire n’a d’égal que votre apparente érudition.
Comment est-ce possible ? Je suis tout aussi bluffé, même si sans trop exagérer je trouve que vous vous la jouer (je ne dis cela que pour les rimes, non plus pour la frime, de ce fait, tout cet artifice n’est dû qu’à une seule vérité, allons discuter ! (Ce point n’étant pas truqué))
Une personne d’âge plutôt mûr à mon goût (veuillez m’excuser pour ce jeu de mot plus que blet…) Mais, même perché de tout en bas, le jeune gamin peut apercevoir le moins perceptible, tout cela, pour vous indiquer le sens de mon âge d’une importance qui n’est qu’à deux ans écarté de cette information majeure… Alors, quel âge ? Ah… peut-être pas le temps de jouer… Veuillez m’en excuser.
Bref, voici mon adresse, au cas où Tom et moi même, par ces temps incertains, vous intéresserez…
lesparcheminsdesespoirs@laposte.net
pierre,
il s’agit d’uranium appauvri qui peut être stocké sans problème.
Il n’y a que les organisations fascistes qui méprisent les institutions démocratiques comme l’a fait GP. Je ne vois rien de tel à Amnesty ni à RSF. Et aucune de ces organisations n’a prétendu que l’on devait se faire justice soit même, comme le font les faucheurs soutenus par GP.
Amnesty en particulier se veut efficace et son mode d’action est assez opposé à celui de Greenpeace : pas de barouf, pas de pub tapageuse.
Amnesty & Greenpeace ne dénoncent-ils pas les mêmes effets ? passé & avenir ?
poltron,
il n’y avait aucun mépris dans l’action de GP.
l’action de GP aussi se veut efficace.
Alors, aldo, Le nucléaire, les OGM, les droits de l’homme et tout ça , c’est la même chose. Vous ne pensez pas qu’on puisse être, par exemple, démocrate sans être anti-ogm ? Quelle et la doctrine globalisante que vous dissimulez derrière cet amalgame ?
GP efficace ? Mon cul. Tout pour la Pub. Un sujet n’est bon que s’il fait rentrer les dons. Quelle est l’efficacité pour l’environnement de s’opposer aux OGM ou au nucléaire ? Ce sont simplement des sujets sur lesquels on peut faire peur à peu de frais.
potron-minette & potron jacquet ont jeté l’ étincelle à l’int. de l’AN tout en plantant le drapeau au culmen, mais Pitaine Caporon, vous savez seulement mener en bateau à hue et à dia sur un bidé
bonsoir poltron,
s’opposer au nucléaire peut être efficace pour l’environnement sauf bien sûr si on considère que le nucléaire est bon pour l’environnement mais là je ne suis pas .
au fait , heureux de voir que vous avez réglé le problème des déchets du nucléaire à vous tout seul:
seuls déchets: l’uranium appauvri et vous acceptez de le stocker dans votre jardin puisque cela ne représente aucun risque.
aldo est un pitre.
L’uranium appauvri, je veux bien en prendre dans mon jardin. Tabarly en mettait bien dans la quille de son bateau. Il a été aussi utilisé comme contre-poids sur certains avions de lignes.
pitrà piètre
quille ainsi queues contre-poids et marée engloutit
La discussion s’est appaisée, on peut dire qu’elle est mûre (au passage pardon pour les fautes, j’en fait des masses). Alors j’arrête de faire le guignol, pour le moment. Je répondrais a tout les contre-argument que l’on me présentera. En prenant soin de ne pas heurter celui qui me les apportent avec soin.
Tom me disait : “C’est bien beau de parler , mais à un moment donner il faut aussi agir…” C’est une expression facile, a laquelle je répondais, que puisqu’il pensait ainsi. Si il voulait agir. Il devrait donc commencer par se taire. Agir pour le simple fait d’agir, parler pour le simple fait de parler et ne jamais rien signifier c’est de l’agitation, ou du Sarkozysme. La parole est un acte. L’ acte est une parole. Les deux n’étant qu’une forme d’expression différente. Les deux sont les véhicules d’une pensée. Reconnaissons donc, que de même qu’une pensée peut être constructive, ou destructive, que la parole et l’acte peuvent donc être aussi constructif que destructif, puisqu’ils en sont les véhicules. Nous pouvons donc admettre que quand l’acte ou la parole n’est pas signifiant, la pensée qu’ils véhiculent peuvent être désinterpréter.
Quand un acte vise a interdire la parole, cela traduit une volonté de censure. Quand un acte vise a autoriser la parole, cela signifie que l’on souhaite, qu’elle soit entendue, pour que l’auditeur comprennent la portée significative. Quand un acte vise a s’approprier la parole, sans y avoir été autoriser ou interdit, cela signifie que l’on souhaite la monopolisée. Et dès cet instant, qu’importe la portée significative de cette parole, ceux qui seront en accord avec sa signification, se réfugieront derrière pour justifier l’acte, ceux qui seront en désaccord avec sa signification se réfugieront derrière l’acte pour en abattre la signification. L’acte de s’approprier la parole permet a ses observateurs de trancher leurs opinions. Autant qu’il peut renforcer les convaincus, ou convaincre des non convaincus, il peut renfonrcer des non convaincus, ou déconvaincre des convaincus.
Maintenant que l’on a admis que l’acte d’appropriation de la parole sans autorisation ou interdiction préalable, est un acte ayant une portée significative intresèque. Nous pouvons élargir notre analyse a l’espace de parole. Je pense qu’il est inutile de revenir sur la signification des principes publiques et privés, et des principes communautaire. GP est une association de droit privée. Sa coummunauté est donc privé. L’assemblée nationale est une association de droit public. Sa communauté est donc publique. L’assemblée nationale n’est pas n’importe quelle espace public. C’est juste le plus important de la République. Son espace étant public, il doit donc être régenter par des lois, pour que toute parole, puisse s’exprimer. GP, association privée, quand elle s’approprie la parole dans ce corps public, ne respecte pas ses lois. La portée significative de ce geste est alors indéniable. Une association de droit privée nie par son action implicitement, le principe d’expression publique légale. Elle nie donc la légitimité publique a réglementer son espace public. Ceci est donc un acte anti-démocratique. Voilà donc la portée significative réelle de son acte.
L’acte qui se voulait constructif est devenu destructif. L’acte ouvre donc la porte a la critique légitime, de la pensée motrice qui la sous-tend. Greenpeace tend le baton au détracteur de l’écologie. Si elle est parvenue a faire passer un message, l’importance du sommet de Copenhague, elle vient d’en passer un second. Qu’elle s’estime en droit et en mesure, en tant qu’association privée de remettre en cause la légitimité publique. Elle vient de remettre en cause, la pertinence de l’idée démocratique. On peut donc se questionner, sur sa volonté dominatrice du corps publique. Et s’interroger sur sa vocation totalitaire.
Voilà pourquoi GP vient de faire une lourde erreur. Voilà pourquoi elle doit la reconnaitre. Voilà pourquoi elle ne doit pas la réitérer. Et voilà pourquoi j’ai employé le mot de Fasciste, pour choquer, mais pour établir un parrallèle avec une doctrine pronant la pensée totalitaire. Mais j’aurais du dire Communiste, car la doctrine même si ne semble a première vu pas prôner le totalitaire, dans les faits, elle a toujours agit de facon totalitaire. Voilà comment une pensée qui se voulait plus juste et égalitaire, peut glissée vers tous les justificatif criminel.
Entre nous le point Godwin aurait bien fini par être atteint. Alors je pense avoir bien fait de partir de lui. Pour débouler en trombe dans le sens inverse et m’en éloigner le plus possible en beuglant.
Maintenant je souhaiterais que ceux qui sont en accord avec l’action de Greenpeace et en désaccord avec mon analyse. Me disent ou celle-ci se fourvoie.
Si ils n’y parviennent pas, et continu d’être en accord avec l’action de Greenpeace, qu’ils se déterminent et nous disent, si ils sont d’accord avec la signification seconde de l’acte, a savoir que l’espace publique démocratique n’est pas légitime.
Si oui, qu’ils nous disent, si le renversement symbolique de la démocratie est justifiable au regard de la cause.
Si oui, qu’ils nous disent, si un tel renversement est justifié, que si la cause est si essentielle, pourquoi dans ce cas continuer de parler, et ne pas se contenter d’agir, en allant achever l’action ici débutée, c’est a dire en renversant complètement le principe démocratique. En renversant complètement la démocratie.
Merci de me répondre et de m’avoir lu …
quel désordre dans cet Orateur Grandiloquent Modifié
Et bien ma sardine, retournez donc a vos ablutions. Tenez, voici une icone, la reconnaissez-vous ? C’est celle que vous ad-hominem KGB, aux ages ou vous n’étiez encore un membre inférieur, pour vous prosternez, devant son postérieur, qui fendant l’air depuis le ciel vers la terre, des balcons des assemblées. L’odeur des guenons suspendues a leur liane, vous enivre t-elle au point de vouloir sauter la barrière en l’espèce a ses côtés ?
Whaou !!
484 messages !!!
Je vois que Vincent est toujours là, depuis son premier message mercredi le 2/12 à 21h28, j’ai pas le temps de tout lire, mais d’après moi vous devriez vous reposer un peu … Je vois qu capitaine Poltron et la coupe est pleine n’ont pas pu s’empêcher d’apporter aussi leur science et leut grande sagesse !!! Vous ne les connaissiez pas?? A mon avis vous ne devez pas être déçus…
Allez, bonne journée !
té incenVi, le refoulé das so, une sardine modifiée en squale:
http://www.youtube.com/watch?v=ynSG6D0BRA8
conquis ni Everest, ni pinacle en ce cénacle
# habitdesoleil dit : Lundi 7 décembre 2009 à 9:49
toute la semaine du SAMEDI 12 DECEMBRE pour info ,a titre personnel et non-violent (livre sur GANDHI : soldat de paix )
LILLE FLANDRES ARTOIS-LILLE FLANDRES ARTOIS-LILLE FLANDRES ARTOIS-LILLE FLANDRES
toute la semaine le GEANT KLIMATO se déplace dans la région !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dont SAMEDI 12 DEC 14H MAIRIE DE LILLE debut d’un defilé
rechercher sur le VOYAGE DU GEANT KLIMATO:http://klimato.wordpress.com/
MPLP = merci pour la planéte
# nightwar dit : Samedi 5 décembre 2009 à 16:15
les photos du flash mob ( 5 DEC) de Lille sont visibles sur
http://www.citizenside.com/
Bravo pour votre action qui gêne ces messieurs de l’UMP qui ne sont pas écolos, loin s’en faut. Malgré les beaux discours, on continue à construire autoroutes, aéroports, à démanteler des voies ferrées et réduire le fret ferroviaire… Vous cassez leur campagne de communication, les shows médiatiques de Sarkozy et Borloo ! Un grand merci amis de Greenpeace !
Tiens comme c’est original le copteur redescent ce matin ?
à10h on en était à 505 avec mes méssages (assez bidon il faut dire 485, 486, etc)
Mais maintenant on reviens à 475 ! Comment se fesse ?
On arrete pas de me jurer qu’il n’y a pas de censure sur GP.fr, jamais, ho grand jamais !
Mais pourtant ?
qui pense s’être fait éjecter ?
Ce serait bien de donner une réponse plausible Mr le modérateur de GrandePolémique.fr ?
Ok, vous avez sortis les msg de TAO et Vincent qui donnaient leurs adresses mail, ça je peux comprendre, c’est même les “protéger” en réalité !
Mais le compte n’y est pas -30 msg en une matinée ! Vous avez la main lourde Mr le chirurgien !
Tiens Lcep, et toute la clique a de nouveau suppoter avec vincent et christophe !!
Toujours là ,
Vous avez vraiment du temps à perdre, à moins que vous soyez payer pour emmerder le monde et noircir les esprits et les pages du web !
PS @vincent, si je ne répond pas à tes conneries c’est qu ej’ai pas que ça à faire .. MOI !
Vive la revolution
Bonjour monsieur “La coupe est pleine”
En effet, vos derniers commentaires étaient des messages sans intérêt cherchant seulement à faire grimper le compteur (“message 490″, “message 491″, etc …). Ils ont donc été supprimés. Ont également suivis des spams et floods.
Merci pour l’intérêt que vous portez à ce blog et notamment au nombre de messages qui retient particulièrement votre attention.
Cordialement.
C’est dangereux infâme créature humaine, que de s’échanger ses mails ? Le mot est un peu fort non ? Que pour ceux qui ne réfléchissent pas oui, disons que c’est risqué, mais attention ! JE prends le risque !!!
. Au fait, si vous voulez arrêter de polluer, arrêtez de vous servir de votre ordinateur !
Mais, je vais me faire passer pour un ‘ô grand susceptible”, et pour
un “Y comprend rien pour l’ordi ‘suila” si je continue, alors, bon vent GreepeaceChaters, et longue vie au Roi, manière de se faire passer pour un grand distingué que je suis évidemment, pour qui me prenez vous donc ;
Cordialement (pour de vrai, (je rigole c’est faux (même si vous avez un bon fond j’imagine)))
TAO
@Maxime
Et oui l’agité du bocal est toujours là, je précisais même être un cornichon, mais je fut censurer pour débordement, tout se tient dans le vert, cela tourne au vinaigre, la censure s’abat, je la changerai en vin.
La censure me donne plusieurs infos. Les hautes instances du site, plus muette que Dieu dans son infini sagesse, m’observent. Si, elles me censurent pour ma protection, et ne censurent pas TAO.
C’est donc que d’une quelconque façon je pose problème. Et qu’elle l’ont admis. La parole est donc libre, a la condition que dans l’espace ici présent, elle respecte une règle qui ne porte pas préjudice a son auteur. Donner ses coordonnées personnelles alors que l’on vient de s’attaquer a l’image du groupe.
Encore une fois, je démontre l’incohérence de GP. Que l’on juge ma présence ici intrusive ou pas. On reconnait une règle dans cet espace de parole. Règle que je viens a priori de violer, puisque l’on vient de me faire taire, pour qu’elle soit respectée.
GP admet donc que le concept d’espace de parole, doit se conformer a des règles. Et que ces règles doivent être respectées, par tout intervenant. Au risque de nuire, d’abord a lui même. Mais aussi a l’image de GP, et au corps individuel, étroitement lié au corps collectif de GP.
Greenpeace pourra donc admettre son incohérence, car en envahissant son espace de parole public, en m’attaquant a son corps collectif, je viens de blesser les corps individuels qui la composent. Et que ceux-ci, par amour propre, pourrait chercher a me nuire, en réponse a l’embarras que je provoque.
GP vient donc implicitement de reconnaitre, ce qu’elle a fait elle même. Car son action a consisté a envahir un espace de parole réglementé, donc a s’en prendre au corps collectif de la nation, et au corps individuel qui compose ce corps collectif et aux corps individuel que ce collectif représente.
GP pourra donc admettre, que de la même manière qu’elle juge qu’il m’est nuisible d’intervenir de la sorte en ne respectant pas sa règle. Qu’il lui est tout aussi nuisible d’intervenir de la sorte dans l’Hémicycle en ne respectant pas ses règles.
La preuve est faite que GP vient de se fourvoyer. Et que mon acte ne vise qu’a une chose. La corriger pour son bien.
De mon côté je vois toujours l’adresse mail supposée de TAO
@flouxette
Oui toujours là, j’avais prévenu tout le monde, que je pouvais me révéler une vraie plaie. Et quand c’est pour corriger les membres de ma famille. Pas que je ne vous considère comme mes enfants. Mon temps n’est jamais perdu.
Il faut être logique, jusqu’a présent, combien de fois m’avez vous lu sur ce forum ? Ai-je pour habitude de venir polluer cotre air ? Non, parce que je n’avais pas nécessité de le faire. Puisque GP est de ma famille de pensée.
Mais maintenant que j’interviens, pensez vous réellement, que vu l’ardeur que je met a poster ici. Pourquoi un emmerdeur pareil, ne se serait pas manifester sur ce site plus tôt.
La vérité est que je ne gagne rien d’autre a être ici, que de vous faire prendre conscience de ce que je juge une erreur. Si tu ne réponds pas a mes conneries, c’est que tu ne prend pas le temps de les lire.
Et que tu portes un pré-juger avant même de chercher a me comprendre. Et oui, j’avais compris que tu étais partisan de la révolution. La révolution verte en l’occurence. Et que pour cela, tu approuvais le renversement de la république. De son système démocratique.
Greenpeace France dit : Lundi 7 décembre 2009 à 12:47
Bonjour monsieur “La coupe est pleine”
Vachte le Dieu GP qui me parle ! Quel honneur !
C’est trop fort ! Pourquoi ne l’avoir jamais fait plus tôt ?
Vous le faisiez bien il y a un an, puis plus rien vous avez peur de vous faire insulter ou quoi ?
@Greenpeace France
Seriez vous aimable, puisque j’indispose, de ne pas vous en essuyer et de transiter vert vos supérieurs mon message bien odorisé en main, pour qu’ils enflent leurs narines, et daignent me répondre, pas nécessairement publiquement, le fond de leurs pensées, quand aux questions que je pose, et aux arguments que j’avance.
Faites bien de préciser, de l’intérêt que je porte non pas a votre blog, mais a votre action et au message qu’il porte et qu’il est nécessaire pour en préserver la nature et la pertinence de recevoir a certains moment quelques critiques.
De crainte de ne s’enfermer dans une tour d’ivoire.
Lorsque on utilise des moyens abjecte pour défendre une juste cause, on rend la cause abjecte.
Greenpeace est le pire ennemie de l’écologie, refusant le dialogue et le compromis, n’utilisant que des actes violents (certes pas de la violence physique! encore que!) et insultant les institutions républicaines!
Ces méthode sont dignes d’un coup d’état des heures sombres de l’Espagne fasciste. C’est bien triste de rendre ainsi la cause écologiste aussi détestable.
Qu’auriez vous dis si d’autres associations ou lobbys avaient utiliser de tel moyens pour défendre leur intérêt?
A ne pas respecter ni le droit, ni les institution, vous perdez a mes yeux toute crédibilité et toute legitimité de représentation des valeurs environnementales.
Accepter vos méthodes appellerait toutes les autre opinons a utiliser ces mêmes méthodes, ce qui mènerait au chaos ou à un régime totalitaire. Vous ouvrez cette porte, en assumerez vous les dérives?
Vous vous dites non-violents? avons nous la même définition de la violence?
définition juridique de la violence: “contrainte exercée sur un contractant en vue d’obtenir de celui-ci un consentement forcé.” tiens on parle de vous!!!!
Je suis un ProVincentien, son art d’écrire est formidable, ces jeux de mots inégalables, bref, un vert qui se met à table, et bien !
Je m’abaisse rarement à ce genre de remarques futiles, voire inutiles ici, mais avouez, qu’il est surprenant pour bon entendeur, qui ne saluent plus trop en ce moment du monde :
“Et oui l’agité du bocal est toujours là, je précisais même être un cornichon, mais je fut censuré pour débordement, tout se tient dans le vert, cela tourne au vinaigre, la censure s’abat, je la changerai en vin.”
Tricherait-il ? C’est un écrivain ce Cornichon arrosé ou bien ?
Mais, tout vient à point à qui n’attend plus, alors, je le précise, et, Vincent, franchement, tu n’as pas de mérite… Enfin, un peu.
@La coupe est pleine
Pourquoi ne pas l’avoir fait plutot ? Parce que le vert vient de déborder vous dis-je.
Et que le petit cornichon que je suis, aussi vert dehors que dedans, mais très amer, pi-quote le palais, je sais c’est de mauvais gout, mais pas assez pour ne pas attirer la langue du grand Tout, a l’égout sont dans la nature. Comme quoi s’agiter dans son bocal …
Soit dit en passant LCEP, si je ne cherchait a faire passer un message a GP, je m’en prendrais volontiers a vous et CP. Mais bon, vos avis étant assez trancher… la oui je me fatiguerais.
Vous me faites quand même bien marrer à parler de “censure” et de manque de liberté d’expression ou je ne sais quoi d’autre…
Allez donc sur le site de la FNSEA (n’est ce pas monsieur vincent) ou encore MONSANTO je n’y vois aucun lieu de discussion ! C’est ça la démocratie?
Alors si vous n’êtes pas satisfaits de la manière dont est géré ce site, mais allez voir ailleurs, et croyez moi j’en serai le premier ravi… parce que les messages de 12 mètres de long de Vincent et les monologues de LCEP, ça commence franchement à me gaver ! Je pense qu’il y a un forum sur le site deu figaro, allez y, et je pense même que vous pourriez y trouver quelques amis si c’est cela que vous cherchez…
Et je pense que les mecs de Greenpeace ont d’autres choses à faire que se lancer dans ce genre de débàts complétement inutiles avec vous alors que le sommet de Copenhague vient de commencer…
Etes vous en train de vous baigner en faisant macérer vos méninge, ou est-ce simplement du mépris en vert moi ?
En attente de réponse messagère, bon vin.
@Maxime
Moi vous me faites bien macéré … pourquoi irais-je ailleurs, si je parviens a vous faire fléchir, je pourrais peut-être parvenir a vous faire re-fléchir.
Je n’ai jamais contesté la manière dont est géré ce site, je l’apprécie fort bien. Il n’a pas d’article défini. Je peux donc y verbaliser. Inutile d’en changer la police. A votre bon vouloir.
Je me répète, mais la liberté d’expression étant ce qu’elle est devenue, je ne peux donc poursuivre ma route, nul part ailleurs qu’ici. Que cela vous ravisse ou pas, ne tienne qu’a un fil. Et au lieu de me regarder rouler de haut en bas, et vous en chagriner, appliquez donc votre maxime, allez voir ailleurs, j’y serais peut être a vous attendre au coin.
Autre chose, si vous pensez que les mecs de Greenpeace ont d’autres choses a faire que de penser, et que de bien penser, vous pensez mal, et feriez bien de vous arretez de le faire. Car vous leurs faites bien mal.
Que de fautes que de fautes
@Tao
Je vous promet de prendre beaucoup de soin pour vous répondre, les remarques que vous me faites tombent bien. Et me font aussi réfléchir. Je ne souhaite pas torcher une conversation avec vous qui pourrait se révéler très enrichissante a mes yeux.
@Tao
Mes excuses, je fais vite, je ne me relis qu’après avoir poster … ne m’en voulez pas pour autant.
Fautes de vie, fautes de pensées, fautes toutes courtes, et j’y cours, j’y porterai secours, si bien que seul, la porte de l’au-revoir est toute proche, comme une arrivée inexorable, comme, un échec de solitude ancré de haine et de désespoir,
j’y suis, ça me colle au pied, et, pour s’en dépêtrer, c’est pas gagné, en fait, je suis de-dans cela, et, je sont ma foi mals mals barrés.
Les pauvres jeux, j’ai joué, je jouent encore mais la partie est annoncée comme étant difficile…
Je ne savent si, mon esprit accouplé du sien si solitaire va suffire…
A l’aide de plusieurs esprits il y en a besoin.
Après quand un cornichon tente de renverser le pot, sur le géant vert, il faut bien qu’il est un grain, a qui de préciser lequel, mais si j’ai un grain, le Géant vert, en a tout une boite en conserve.
En parlant de conserves … Sardine, ou es-tu ? Le thon monte chez les pêcheurs, et ta valeur descend sur les marchés. Réponds a la criée si tu m’entends, que je ne te vois.
@Vincent
“Autre chose, si vous pensez que les mecs de Greenpeace ont d’autres choses a faire que de penser”
De une vous ne faites que prêter des propos aux autres q’u'ils n’ont pas tenu, vous l’aviez d’ailleurs déjà fait avec moi il y a quelques jours, quelle mauvaise foi, c’est consternant.
Et si vous croyez que discutter avec vous permet de “penser” (def wikipédia: …processus par lesquels l’être humain élabore, au contact de la réalité, des concepts qu’il associe pour apprendre ou pour créer) vous êtes encore bien plus mégalomane que je ne l’imaginais…
@Tao
Je vous répond sur votre boite. A vous de voir.
ah, Vincent, pour éviter de mollarder, condimente la cornichonnerie par lacto-fermentation, puisque tu dis ausi alchimiste es-saumre;
tu joues ausi de l’hélicon ?
@Maxime
La manière dont vous éludez, habilement, les questions que je pose, me prouve encore que vous pensez bien en me répondant. Répondre vous abstient donc de penser, et vous me dites mégalo. Voyons, un peu. Si quand vous parlez vous ne pensez rien. C’est donc que vous n’exprimez rien. Continuez donc de penser a votre manière et de parler a votre manière.
C’est bien vous qui disiez :
“Et je pense que les mecs de Greenpeace ont d’autres choses à faire que se lancer dans ce genre de débàts complétement inutiles avec vous alors que le sommet de Copenhague vient de commencer…”
Ce genre de débats, débattre c’est dialoguer, dialoguer c’est réfléchir a ce que l’ont dit, réfléchir a ce que l’on dit c’est penser. Ce serait donc complètement inutile que de débattre, de dialoguer, de réfléchir, de penser. je comprend de mieux en mieux pourquoi a GP on s’autorise le droit de s’approprier la parole en un lieu, sans volonté de débattre, laissez débattre, c’est parce que ‘lon ne veut pas dialoguer, on ne veut pas discuter, on ne veut pas réfléchir, on ne veut pas penser. Cela ne vous inquiète pas plus que cela. Vous commencez vraiment a m’effrayer. De grands enfants, je commence de plus en plus a croire, que vous êtes ici trop endoctrinés, pour pouvoir penser.
Oups l’hurluberlu,
Dire que j’ai failli glisser dessus,
Pour peu que je ne l’aurais pas vu,
Je n’aurais manquer de l’avoir.
Votre bonne mère allez la boire ?
Vous vivez a Marseille si j’ai bien lu,
Et mon hameçon vous a t-il plu ?
Entre nous c’est bien meilleur cru,
Heureux de voir cotre nageoire,
Et bon retour dans la foire.
Regardez moi y’a rien a voir.
Soit vous le faites vraiment exprès soit vous êtes pire que ce que je pensais…
Je parle de débattre avec VOUS !!!! C’est pas si compliqué que ça à comprendre… Avec votre centaine de messages (j’ai pas compté mais on ne doit pas en être bien loin) on voit très bien quel genre de personnage vous êtes et ça serait autant productif de débattre avec vous qu’avec une table ou un tabouret.
Donc oui, je pense que les gars de Greenpeace ont d’autres choses plus interessantes à faire que de débattre avec VOUS… mettez y un peu de bonne volonté SVP…
Regardez donc comment il faut se battre pour éssayer de vous faire comprendre les choses les plus simples, et vous voudriez qu’on essaye de débattre avec vous de choses plus compliquées?
Ne soyez pas cassant, un peu de vers pour colorer votre image de vous même. Ca ne vous fera que du bien.
@Maxime
Allez Maxime, ne vous découragez pas pour si peu, imaginiez que vous en ayez dix-neufs de plus comme moi, le vin sentirais vraiment mauvais. Si déjà a moi tout seul je gâche votre folle ivresse. Grand Dieu, allez donc vous saoulez a Copenhague. La bas j’y ne serais pas, plus ou moins que vous.
Et puis Maxime, j’ai bien compris que lorsque vous me parliez, vous ne pensez pas a ce que vous dites. Je cite “Et si vous croyez que discutter avec vous permet de “penser” ” Alors je ne vous en veux pas de ne rien penser de moi. En bien ou en mal. La encore vous allez me dire que je met dans votre bouche des mots que vous n’avez pas prononcés ?
Vous ne pensez pas a ce vous dites et encore moins a ce que vous faites, c’est bien là l’objet de tout mon propos. Car vous prenez GP pour exemple. Et ca ne lui rendra pas un grand honneur.
té, la voie est libre, dés ce soir tu peux dormir sur le chemin aux fers, l’uranium t’enrichiera à son passage
@Vincent
C’est bien ce que je pensais, vous ne le faites malheureusement pas exprès…
Bonne chance à vous et à vos proches !
Oh bravo, très frais, joliment tourné !!! Pour une fois que vous ne reculez pas.
Le précédent s’adressait a aldo le suivant est un “Ô dieux” pour Maxime, qui s’en va ne rien penser, fort loin d’ailleurs
Serions nous toujours en suce tentation ? ce jusqu’au bout du fil, aurais-je fini par en toucher le fond, la forme en est étrange, il est bien con, je le croyais bien mieux dimensionné, les membres en ont tous débandés, ne tient qu’a moi de les astiquer, pour tous les faire bien remonter, mirez donc, voilà je vous expose,
Du haut de nos balcons, pendouillant de sa liane bananière, la république en bandoulière, le cul d’une guenon, dont vous admiriez le colon, sentez comme il bon, non ce n’est pas du savon, c’est la banane verte, qui y était, elle en sortie marron.
Le sens de l’histoire est que nous sommes déjà passé dans le xxi ème siècle et que ce siècle et les siècles qui vont suivre, seront vert.
Il est encore nécessaire de réveiller les consciences politiques de certains députés qui ne veulent pas admettre la réalité physique du monde (parce qu’ils ne veulent pas trahir leur appartenance passé à une idéologie qui a montré ses limites et s’est effondré en sept 2008 : le capitalisme libéral productiviste ), or ce modèle est une menace pour la survie de notre planète, et donc pour l’humanité.
Bravo GP, d’être intervenu à l’Assemblée Nationale, et d’avoir rappeler à ces élus du peuple, que nous comptons sur eux, pour éviter un emballement des températures. Nous sommes de plus en plus nombreux, à attendre des décideurs de la planète, une gouvernance écologique mondiale, des réformes radicales pour rompre avec l’utopie d’une croissance infini, fondé sur la surexploitation des ressources naturelles (poissons, forêts…) et l’usage des énergies fossiles et qui à terme nous condamne tous. Qu’attendent –ils, ces élus du peuple, pour réformer et inventer un modèle durable. Continuez à les réveillez, car ils ont du boulot et surtout un RDV avec l’histoire !
@Océane
Votre bon sens chronologique devrait mieux apprécier l’histoire. Les siècles qui suivent seront vert, ou ne seront pas. Car il y a des nuances dans le vert. Et si le vert tourne au rouge. Le poisson finira par se noyer dans son eau.
Réveillez les consciences politiques c’est bien, mais il faut déjà commencer par avoir une conscience du fait politique. Et la science commune du politique de nos pays avancées. C’est le processus démocratique.
Ce processus il faut le respecter, ou sinon il vous faut l’abattre, très clairement, car il ne convient plus. Nous avons tous conscience qu’un compte a rebours est enclenché, et les plus jeune sont encore plus sensible.
Car c’est leur avenir qui semble se dérober sous leur pied. Cela les terrorise, je les comprends, car je peux encore me considérer jeune. Vingtaine d’années et quelques poussières. Ca c’est pour ceux qui me traitait de vieux con.
Mais il faut aussi comprendre et accepter qu’il y a un processus historique qui est en marche. Et qu’au regard de cette évolution, on peut dire que les choses vont dans le bon sens. Mais tout ne s’obtiendra pas tout de suite.
Soyez patient, et obstinés, avancez vos arguments avec méthode, parfois avec fracas. Mais n’outrepassez pas certaine limite. Le monde est malade, c’est donc aussi que ce pays est malade. Et en l’occurence il l’est vraiment très malade.
Je sais que GP a une rancoeur tenace contre la France, je ne tomberais pas dans le propos qui visent a sous entendre, que cette association est le cheval de troie de pays tiers visant a destabiliser les autres nations et assoir leur exceptionnalité sur toutes les autres.
Bien qu’en disant cela je viens de le faire. Mais vous devez comprendre, que ce pays dans lequel vous vivez, est au bord de l’implosion. Et ses habitants comme ses responsables, ne soupconnent pas a quel point il l’est.
Mais c’est trop commode de tout jeter, alors posez vos yeux sur la réalités, parce que nos descendants nous jugeront autant sur ce que nous avons, que ce que nous avons laissé faire.
Et commencer a faire cela, c’est dangereux, ca peut se terminer très mal, car on sous entend que les pouvoirs publics ne se rendent compte de rien, alors que c’est faux. Si ils ne se rendaient compte de rien, ils prendrait même pas la peine d’en parler.
Cela sous entend qu’il y a un divorce entre les élites et le peuple, et que ca peut se terminer très mal, car je vous laisse deviner ce qui se passe lorsque qu’un peuple estime que ses élites ne le représente plus. Ne le défend plus.
Et bien l’étape suivante, c’est que le peuple reprend son destin en main. Mais si c’est que l’on pense ici, que la démocratie a échour, que l’on me dise. par quoi allons nous la remplacée ?
Pour finir :
J’étais jeune, et j’avais des amours profondes, et mon coeur débordait d’enthousiasme !
Et je me suis mêlé a la foule, j’ai frayé avec mes semblables, disant tout haut ma pensée !
Et il me regardait d’un air hébété sans comprendre.
Et je me suis retiré d’eux, et ils m’ont dit : Orgueilleux !
Et, par moment, dans ma solitude, mes amours, mes enthousiasmes concentrés se répandaient au dehors en odes, en discours; et mes camarades riaient et me montraient du doigt comme un fou.
Alors j’ai souffert, j’ai douté, j’ai maudit, et nul ne m’a cru sincère.
Ce coeur, naguère si plein de force et d’amour s’est comme anéanti.
1868, Isidore D.
pô V en malodor
Peut on faire la chasse aux VINCENTS ? Question d’un chasseur en chasse……..
Nous, citoyens, doivent faire savoir à nos représentants politiques que nous attendons des actes et non des beaux discours.
C’est notre rôle, parce que nous avons chacun, en démocratie, une part de pouvoir à exercer.
Et nous sommes nombreux à craindre que nos représentants politiques ne soient pas à la hauteur de l’enjeu à Copenhague.
Cette action n’a rien d’anti-démocratique, au contraire.
La voie de la non-violence est un grand espoir pour ceux qui veulent exercer leur part de pouvoir au-delà des limites de la démocratie représentative. Ceux qui sont attachés à la démocratie ne peuvent pas attendre les prochaines élections pour faire entendre leur voix sur des questions aussi importantes que celle de la lutte contre le réchauffement climatique.
A Copenhague comme ailleurs, les politiques seront sous la pression des lobbys industriels et des puissances financières.
Nous devons leur faire savoir qu’ils doivent nous représenter nous, les citoyens. Aux actes, maintenant !
BRAVO pour cette action directe non-violente !
Anastasie lorgne sur Grosbill
“Nous, citoyens, doivent faire savoir à nos représentants politiques que nous attendons des actes et non des beaux discours.”
Quels seraient des actes concrets et “acceptables” à votre avis ?
C’est bien beau de vouloir “autre chose” que des discours d’intention, mais GreenPeace se pose là pour ce qui est des contre-propositions !
Quelle alternative claire devrait être dégagée selon vous ?
Quelle politique énergétique de substitution doit-on promouvoir ?
Quel modèle économique avez-vous à proposer en alterance du méchant “KAPITAL” ?
flûte ! l’A.A. Lcep
bonjour à tous,
2 jours d’absence et ce forum continue de plus belle, incroyable.
LCEP:
- que certains hommes politiques fassent de beaux discours sans même penser ce qu’ils disent n’est pas nouveau , je pense que vous en conviendrez ( voir le magnifique ” notre maison brule ….”)
- GP fait de nombreuses contre-propositions ( qui peuvent ne pas vous plaire certes mais qui existent.) abonnez vous, parcourez le site , lisez les études , … vous verrez. Il y a beaucoup de travaux très intéressants pour un peu qu’on les lisent sans idée préconçue.
POLTRON:
dommage je manque vraiment de temps pour répondre rapidement.
ce n’est pas parce que des hommes célèbres ont utilisé de l’uranium appauvri que pour autant cette substance n’est pas nocive à l’air libre ( ce qui finit pas se produire quand des fûts sont stockés sans précaution ou quand ce matériau est utilisés dans des armes).
“Maxime”
C’est inutile que tu discutes avec Vincent puisque tu ne peux pas comprendre ce qu’il dit…
Il ne fait que t’instruire , pourtant…
Attention Tom, il n’est pire eau que l’eau qui dort, aussi, j’espère que nous allons pouvoir se voir cette dilmanchée, bref, un peu plus tard.
@ Tom
Très interessant cette remarque, il me semblait pourtant que vous aviez commencé par dire des choses plutôt intelligentes au début de cette discussion!!
Si vous regardez bien, vous remarquerez que Vincent aura commencé son discours en insultant les activistes Greenpeace de “fascistes”, donc si c’est cela que vous appelez avoir de l’instruction, alors je préfère rester comme je suis…
Bref, je ne voudrais surtour pas réveiller le Vincent qui dort, nous avons tous assez donné, mais je suis sûr qu’il sera ravi d’avoir enfin trouvé un ami, absolument admiratif de tous ses copier/coller…
Ouias je rajoute mon nom sur le savis comme ça ,je sais ou faut que j’aille directement.
Car Le stom vincent et tao, vous en tenez une couche !
VINCENT TU SERAIS PAS MAL EN CYRANO, tu nous gonfles avec tes discours pédants loin de l’écologie en plus !
Ta l’air pa smal en prose mais la franchement , c’est l’overdose !! de tes proses .
JE te vois comme un frustré à tout niveau, voyeur, Gay enfin tu dois pas étre trés clair!!
je ne comprend pas comment GP ne et supprime pas d’ailleurs !!!
Tu as des propos complétement obsédé et dégradants dans certains de tes textes !!
Oui sur le figaro , tu y fera bonne figure mais je ne crois pas qu’il te gardderont!
ENFIN ta place est plus au figaro que GP.
J’aimerais vraiment que tu sois censuré car tu monopolises la place juste pour ta libido ou ton égocentrisme personnel !!
Tu pompes trop d’énergie !! comme les autres !!LCP, christophe, tom, poltron et tout le tanstoin
Si t’aller pomper ailleurs !!! ça te ferais surement du bien !
Quoi qu’avec un esprit aussi taré, je me le demande ;
ALLEZ faire votre sérial KILLER ailleurs !
Merci pour la communauté !!
Mais que fais la POLICE !!
Allons Flouxette, pas d’impolitesse je vous prie, car quoi de plus tranchant qu’un discours bien rôdé ? Ce qui n’est pas le cas de votre… message, veuillez m’en excuser.
De plus, il semble que vous soyez tellement exaspérée, que votre clavier doit surchauffer, et ceci je dirais vers le Mercredi 9 décembre 2009 à 16:19, du moins, c’est ce que vos mots laissent deviner, lorsqu’on voit dans l’état où vous les laissez… Il est mal avisé de la part de “quelqu’une” (apparemment femme, ou fille) de dire ou pas, ce qu’un autre, est ou non… Mais il est vrai, qu’en tant que lecteur des “messages” de Vincent, et je ne sais pas exactement ce qu’il cherche à exprimer au fond, car en effet, il y va un poil (petit euphémisme) trop fort, mais, remarquez tout de même, et vous le dîtes, qu’il est très doué (parfois) dans l’argumentation ou autre formes d’écriture (ça c’est moi qui le dit(c’est un pro ? Dans quel domaine…. ??). Bref, ce serait un bon gourou s’il le voulait, et si certaines personnes se mettaient à le supporter bien sûr (dans tous les sens du terme).
Mais oh ! N’allez pas croire et ne prenez pas, ce serait bête, tout au premier degré, sinon, vous risqueriez de ne pas vous brûler !
Et Mademoiselle Flouxette, si vous l’êtes, et non mariée, ou alors, Madame Flouxette, si vous l’êtes, et non jeunette, sachez que Vincent a apparemment pris sa retraite sur le “forum”, comme vous l’avez peut-être lu.
“Pour finir :
J’étais jeune, et j’avais des amours profondes, et mon coeur débordait d’enthousiasme !
Et je me suis mêlé a la foule, j’ai frayé avec mes semblables, disant tout haut ma pensée !
Et il me regardait d’un air hébété sans comprendre.
Et je me suis retiré d’eux, et ils m’ont dit : Orgueilleux !
Et, par moment, dans ma solitude, mes amours, mes enthousiasmes concentrés se répandaient au dehors en odes, en discours; et mes camarades riaient et me montraient du doigt comme un fou.
Alors j’ai souffert, j’ai douté, j’ai maudit, et nul ne m’a cru sincère.
Ce coeur, naguère si plein de force et d’amour s’est comme anéanti.
1868, Isidore D.”
Pour finir, pensez-tous, même au-delà des pensées chétives, même au-delà des esprits malicieux, même au-delà du non-savoir, même au-delà de la compréhension-avenir, même au-delà des astre, même au-delà du pouvoir, même au-delà de l’argent, même au-delà du confort, même au-delà des religions, même au-delà des dogmes,
que ces voies autrefois données programmées, que ces liens jadis inculqués, vont ainsi se dissiper ? Vont POF ! Ainsi s’envoler ?
Greenpeace, WTF, et tous les autres, sont dans le “bon”, mais, que faire face à tant de pouvoir, et surtout face à tant d’ignorance ? Que faire à part ces gestes d’impuissance comme ce que Greenpeace a tenté là-bas. Moi même, trouve ce geste formidable, mais aussi pitoyable. Je ne défendrai pas la démocratie d’aujourd’hui, (où est-elle passée, ou, vers où est-elle en train de sombrer ?) mais il est vrai, que si un tel geste fut fait, c’est qu’il y a un gros souci !
Je me demande, quelle en sera la suite.
Il est beau de dire “bien Greanpeace !”, “bien machin !”, “bien cela !”, comme dirait Tom, Agissez !
“Comment ça ? C’est quoi son souci à lui ?”
“Qu’est-ce qu’il en sait si on agit ou pas !?”
C’est ça vos réponses ?
Je me dit, qu’en effet, je n’ai pas à dire “Bougez-vos fesses il le faudrait !”, mais, combien disent “Il faudrait faire quelque chose !”, et combien ne bouge pas ?
Pourquoi cela ?
Peur ?
Peur de perdre son confort ?
Ne pas savoir comment “agir” ?
Ne pas savoir ça ?
Ne pas savoir si…
Bon, Flouxette, à toi de dire à présent, que je devrais aller jouer au sérial Killer plus loin.
Tu as raison, juste, que j’ai peur de ces gens qui parlent trop de détails, et non de cette globalité fatale qui va s’abattre sur nous, alors, je me dis que c’est foutu (en partie), avec des gens comme ça… La réalité, va faire très mal, et vous le savez.
Boooone nuit, ou bonne journée suivant l’heure à laquelle vous lisez ceci.
TAO
“je ne comprend pas comment GP ne et supprime pas d’ailleurs !!!”
Venant de Flouxette une remarque pareille parrait incroyable !
Si tu y allais moins fort sur les invectives et si tu donnais au moins un argument par post. Tu aurais peut-être le droit de juger de la pertinance d’un message !
@Pierre :
Bonjour,
« – que certains hommes politiques fassent de beaux discours sans même penser ce qu’ils disent n’est pas nouveau , je pense que vous en conviendrez ( voir le magnifique ” notre maison brule ….”) »
Si tu fais référence à l’ancien hôte de l’Elysée, forcément un gars qui avait pour référence « rien n’est assez grave, que le temps ne saura résoudre ». On ne peut attendre autre chose qu’un immobilisme constant. Pourtant ne vous plaignez pas trop du Jacquot parce que c’est lui qui a inscrit constitutionnellement « le principe de précaution ». Que désormais on nous flanque à la figure à la moindre ombre de soupçon de doute. Ce qui fige beaucoup de situations pourtant anodines.
Maintenant le gouvernement actuel compte beaucoup de travers lui aussi, mais pour autant y a-t-il à se plaindre en matière d’écologie ?
- il subventionne à grand frais un très gros parc photovoltaïque
- il fait la chasse aux véhicules les plus polluants (malus Eco)
- couvre financièrement l’isolation de l’immobilier
- exige de l’agriculture 50% de réduction de phytos (alors que les 90’-00’ ont déjà vu 48% de réduction)
On ne peut pas vraiment dire que la France n’est pas en bonne voie !
« – GP fait de nombreuses contre-propositions ( qui peuvent ne pas vous plaire certes mais qui existent.) »
Je ne les connais pas toutes c’est vrai. Je suis d’accord avec GP : le potentiel éolien Français est sous-exploité. Mais force est de reconnaître que les seules sources Photovoltaïque et éolienne ne suffisent pas !
On peut sûrement faire des économies pour arriver à rapprocher les hypothèses. Mais personnellement les économies je n’y crois pas trop, l’occidental moyen s’est habitué à son confort et il est compréhensible qu’il ne voudra pas le lâcher.
Quoi que l’on dise le photovoltaïque est un gouffre économique et passe en plus par l’épuisement des ressources en silicium.
Pour ce qui est des agro carburants pourquoi maintenir ce status-quo qui fait que l’on importe du Diester des USA et que l’on envoie de l’éthanol en Espagne. Faire de l’énergie verte ne correspond pas à la « vision agricole » de GP ?
Je ne comprends pas vraiment tout ce que je viens de lire! Greenpeace a fait les démarches nécessaires pour entrer dans l’hémicycle en toute légalité! Ils ont défendus leurs idées devant des députés qui dormaient à moitité… Je ne comprends vraiment pas les commentaires les insultant de fascistes et autres noms “gentils”… Que font des gens aussi bornés sur ce forum? Quel est l’intêret de se mettre devant son ordinateur pour y déverser autant de colère? Je ne sais pas vous mais moi quand je ne suis pas d’accord avec une action je le dis une fois mais je n’en fais pas un débat sans fondement… Il faut savoir accepter l’avis de chacun tout en conservant sa colère pour soi…
Le désir, la haine et l’ignorance sont les poisons de l’humanité a dit Bouddha mais sur ce forum je n’ai jamais vu ces mots si bien appliqués…
Paix dans le monde, fin de l’agriculture intensive et de la production massive devraient être nos seules priorités pour un monde meilleur…
A bon entendeur, silence…
Que l’amour et la paix soient avec vous…
*Kroll*,
je suis bien d’accord avec vous, mais pour jouer l’avocat du diable, je vais vous dire ceci, et voir :
Si vous décidez d’arrêter l’agriculture intensive, comment vont faire les gens qui travaillent dans ce domaine, pour, disent-ils, nourrir leur famille, nourrir leurs envies, nourrir leur confort donc ? Sacrifieriez-vous ces instances présentement instaurées ? Ces choses que nos ancêtres, nocives, alors nous auraient imprimé ?
Kroll; Si vous étiez président, ou plutôt, le Dieu-Tout-Puissant, celui qui peut tout faire, même les pires conneries, que feriez-vous donc ? A part jouir de votre incommensurable pouvoir le temps d’un instant ? Qu’instaureriez vous pour “améliorer les choses”, ou à la place d’instaurer, que feriez-vous tout court ? Sachant que d’un claquement de doigt, tout ce que vous désireriez faire s’accomplirait. POF !
Ah…Maxime.
Tu dis que Vincent fait des copier/coller mais c’est surtout ton incapacité qui te fait dérailler…
Et sache que je ne suis pas admiratif devant les propos de Vincent , mais plutôt compréhensif.
Certes, pour moi ce site est vil pourtant il y a quelques discussions intéressantes…
Vois-tu ?
bonjour LCEP,
- concernant les hommes politiques qui ne pensent même pas ce qu’ils disent je pensaient en fait plutôt à notre “agité du bocal” actuel mais les précédents n’étaient pas mal non plus.
- le parc photovoltaïque français n’est vraiment pas très gros ; il est même assez ridicule en comparaison à nos voisins et les subventions au photovoltaïque sont des miettes par rapport à celles accordées au nucléaire depuis des années.
- le montant du malus eco pour les voitures les plus polluantes est minuscule (en sachant que ,vu le prix de ces véhicules, les acheteurs qui n’achètent ça que pour la frime la plupart du temps ont des revenus assez conséquents pour que ce malus les fassent rire)
- isolation des batiments: c’est une urgence qui permet d’agir là où on a le plus à gagner pour diminuer les gaz à effet de serre c’est à dire les économies d’énergie;Certes ça coûte mais ça économise.
- le photovoltaïque est cher mais quand on regarde la chute des coûts et les nouvelles techniques qui arrivent, ça change tout ( vu sur le site de TOTAL (si, si !) dont on ne peut pas dire que c’est une société remplis d’écologistes primaires). La diminution du coût du KW solaire ( et d’autres renouvelables (bio masse par exemple)) commence même à faire réfléchir les grands décideurs sur l’opportunité à long terme du nucléaire et là encore la france va se trouver sérieusement à la traine à force de vouloir absolument mettre tous ces oeufs dans le même panier.
Là encore je ne raisonne que sur le plan économique mais il y a des aspects éthiques ( risque, déchets, …) dont je pense que à eux seuls il suffiraient pour subventionner encore plus les renouvelables.
Concernant le confort de l’occidental moyen je suis plus optimiste et il doit y avoir moyen de faire comprendre à un pourcentage significatif de personnes que des économies sont possibles sans bouleverser les modes de vie ( par exemple on peut vivre sans conduire un 4×4 , si , si ! )
à plus
@ Tom
En effet il y a quelques discussions intéressantes, chacun fera son propre tri…
@ Tom
Euh, mon incapacité à quoi au fait? ça serait bien que tu développes un peu plus !
Greenpeace a violé un lieu sacré, symbole du débat démocratique, etc, etc
Hier, GP n’était pas à l’Assemblée et on a donc pu constater qu’alors, les débats pouvaient enfin être sereins et constructifs : insultes de l’UMP, départ du PS, censure de N. Mamère, …
@ modac
CQFD
Et on ne parle pas de l’assemblée sous la 3ème et 4ème république.
Y’avait du sport.
Maxime,
Tom veut sûrement dire que ce n’est pas des copier/coller.
Vu dans quelle circonstance phrases de Vincent sont dites.
“*les phrases de Vincent”
Autant pour moi alors, je pensais que ça par exemple c’était du copier/coller étant donné qu’il cite l’auteur :
“J’étais jeune, et j’avais des amours profondes, et mon coeur débordait
…
Ce coeur, naguère si plein de force et d’amour s’est comme anéanti.
1868, Isidore D.”
Maxime,
A moins de les avoir manqué,
quels sont les autres copier/coller de Vincent, car, d’après vous, il y en aurait plusieurs ?
“Bref, je ne voudrais surtour pas réveiller le Vincent qui dort, nous avons tous assez donné, mais je suis sûr qu’il sera ravi d’avoir enfin trouvé un ami, absolument admiratif de tous ses copier/coller…” (de Maxime)
Alors ?
Je vois que vous vous attachez beaucoup aux détails qui ne servent pas à grand chose!
Pour les autres proses de Vincent je ne sais pas si elles sont de lui ou pas, mais dans tous les cas nous ne sommes pas sur un forum d’apprentis poétes ou autre…
Sinon que pensez vous de Vincent qui insulte les activistes de “fascistes”… ça c’est interressant !
Vi.ce.. où nous dirige t-il subrepticement ?
“À l’Assemblée nationale, Jacqueline Chonavel (…) a rappelé que les communistes avaient déjà déposé une proposition de loi « tendant à la protection contre le racisme et à la dissolution des organisations fascistes » (Humanité, 22 déc. 1978, p. 4, col. 2).”
@OAT: Désolée mais je n’ai pas pu répondre avant…
Si j’étais “Dieu tout-puissant” (selon tes termes) j’installerais des panneaux photovoltaïques partout dans le monde et je cesserais en masse toutes autres énergies, je remettrais en place le commerce de proximité et fermerait toutes les multinationales, je mettrais en place des gouvernements où la démocratie est vraiment présente, je privilègerais le commerce équitable au dépend de l’industrie, je permettrais aux pays pauvres de vivre de leurs richesses et de leur savoir-faire, je ne permettrais à aucun homme de gagner plus que nécessaire(que font-ils de leurs millions Mr Gates et ces compères? A quoi cela leur servira-t-il quand ils ne sauront plus de ce monde?), j’empêcherais les entreprises de faire du bénéfice sans le partager aves leurs employés à valeur égale, je permettrais à chacun de vivre dans un logement autonome à 100%, de posséder un moyen de transport électrique, de pouvoir élever ses enfants dans la dignité et le respect de l’autre…
Mes idées sont écrites dans l’ordre où elles me sont venues mais je pense qu’elles sont toutes réalisables, il suffit juste de récupérer l’argent où il est, dans les poches des 2% de la population la plus riche, donner à chacun un salaire qui lui permette de ne plus compter à la fin du mois au lieu de tout faire pour que 10 actionnaires se partagent des millions… Nous sommes dans une forme de capitalisme extrêmement avancée cela ne vous fait-il pas peur? Pourquoi un patron gagne-t-il 300 000€/an alors que ses salariés n’en gagnent que 13 000€?
Je ne comprends pas et ne cautionne pas ce système, il est injuste… Les riches exploitent les pauvres alors que sans eux ils ne sont rien…
Sans salariés que seraient les multinationales?
L’Europe actuelle ne sert à rien, ce n’est qu’une pâle imitation des Etat-Unis sans aucune valeur commune…
Je ne sais pas, je ne sais plus, ne comprends plus, je n’ai que 24 ans et je suis prise dans un système sans fin, auquel je participe le moins possible…
Comment vivions-nous il y a 50ans? Nous avons détruit notre planète plus vite que tous nos ancètres!!! Comment a-t-on pu laisser faire ça? Pourquoi nos gouvernants n’ont rien fait? Combien de millions on-t-il empochés?
Que l’amour et la paix soient avec vous…
Ca y est l’exploit de GreenPeace à fait son premier émule :
Les trotskistes de La Poste ont tenté de faire leur incursion à l’assemblée nationale !
Va-t-on vers une nouvelle mode de manifestation ?
Bravo, il est temps de reprendre la parole aux lobbies qui ont envahi l’assemblée nationale et de la rendre à la société civile.
le montmartrois voulait-il repousser l’ A.N. à Versailles ?
J’adore…J’adore l’air dédaigneux et la suffisance de ce pauvre égocentrique andropausé, recalé des médias qu’est Môssieur ”M”, fervent défenseur des ”verts”.(?)
La seule manière de se distinguer : la vulgarité…continue…continue…ça nous rend plus crédible !…non?…tant pis!…
Tout simplement scandaleux!
J’approuve totalement la lutte pour la sauvegarde de la planète, mais là greenpeace dépasse les bornes. De quel droit des militants d’une organisation qui n’a AUCUNE LEGITIMITE (personne n’a élu greenpeace, cette organisation n’a pas plus le droit à s’introduire dans l’hémicycle que les néonazis) s’introduisent ils dans l’hémicycle” qui est, je le rappelle, le lieu où siège la représentation de la souveraineté populaire. On peut ne pas être d’accord avec nos députés, ne pas les aimer ou je ne sais quoi, mais EUX ONT UNE LEGITIMITE, qu’ils tirent de l’ELECTION DEMOCRATIQUE, contrairement à Greenpeace.
Aujourd’hui j’ai honte d’être écologiste (car je crois qu’on peut être écologiste et légaliste à la fois)
Les écologistes sont souvent des rebus de l’éducation nationale qui n’ont dans leur vie professionelle jamais eu l’obligation de résultats , à l’écart de toutes les réalités économiques et politiques…normal qu’ils se comportent comme des goujas…sans foi ni lois
Les écologistes sont souvent des rebus de l’éducation nationale qui n’ont dans leur vie professionelle jamais eu l’obligation de résultats , à l’écart de toutes les réalités économiques et politiques…normal qu’ils se comportent comme des goujas…sans foi ni lois.
l’écologie pour eux c’est comme pour remédier ou s’excuser du marasme dans le quel ils baignent ou ont baigné nos enfants à force d’incapacité et pour se donner bonne conscience, pour enfin se “”réaliser”", à défaut de faire de la politique, tant leur disponibilité est grande…
my computer has a virus called malware defense ( a fake antivirus program ) it won’t let me download any new antivirus ssoft or let me run any scans. It makes my computer slow and it won”t do away. plus it says there are lots of other viruses and spyware on my computer ( which i don’t know if it is true or not) but i want to get rid of them if there are so i want to erase everthing on my computer how can i do that?
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